fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus

Оригинал взят у [personal profile] ibigdan в Только что математика стала реально важной

Разминка для мозга на тему "быстро в уме сделать правильную экспертную оценку"

В пиццерии на кассе нам предлагают на выбор один из двух кусочков пиццы.
Какой выгоднее (меньше ценник за условную квадратную единицу)?

Думать нужно быстро, пока очередь сзади не ругается.
А в мобиле очень некстати села батарейка, посему опций "посчитать на калькуляторе" или "позвонить другу - кандидату физмат наук" - нету

Да, пицца режется на строго равные куски. Толщина, рецепт и "массовая доля салями" идентичны.

Моя оценка (не факт, что самая быстрая или самая простая) заняла 8 секунд и написана белым по белому :)


 
Площадь целой пиццы пропорциональна квадрату радиуса. Сама площадь нам пофих, нужно отношение
Для левой целой пиццы площадь 6^2=36 "условных квадратных единиц", для правой - 7^2=49 их же
Левый кусочек есть 1/6 круга = 36/6 усл.кв.ед., правый - 1/8 часть = 49/8 усл.кв.ед.
Приведем к общему знаменателю - 48/8 усл.кв. ед против 49/8 усл.кв. ед.
Или 48 против 49, или 96 против 98 других усл.кв.ед. Или практически точно - левая пицца по площади на 2% меньше правой.
Теперь смотрим на цену. 1,5уе против 1,7уе.
Очевидно, что разница между 1,5уе и 1,7 уе больше чем +10% (0,17уе)
Таким образом, левая пицца примено на 2% меньше по площади, но больше чем на 10% дешевле, чем правая. Посему - левая пицца выгоднее.
 

Date: 1 Jun 2017 10:27 (UTC)

vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Хорошая задачка. Надо будет ребенку предложить.
Date: 2 Jun 2017 23:31 (UTC)

nicka_startcev: а на русском тут чо есть, а? (Default)
From: [personal profile] nicka_startcev
задача слишком стерильная.

по моему опыту, обычно "я хочу наесться" - что обычно выражается в "надо не менее Ъ калорий", а зачастую, с учетом вкусовых предпочтений "не менее А калорий, не менее Б белков, не более(!) В жиров". а выбор дискретный. и 1 кусок дорогой иногда лучше чем 2 куска дешевой.
Date: 1 Jun 2017 11:50 (UTC)

dmarck: (Default)
From: [personal profile] dmarck
Уже выяснили, что задачка чуть некорректна: корочку не учитывает ;-P

(upd: в LJ не зафрендите ль? а то DW, конешно, хорошо, но...)
Edited Date: 1 Jun 2017 11:52 (UTC)
Date: 1 Jun 2017 13:28 (UTC)

pritkiy_kaban: (Default)
From: [personal profile] pritkiy_kaban
Мало того, разное количество колбасы! :)
Date: 1 Jun 2017 12:01 (UTC)

gonchar: (Default)
From: [personal profile] gonchar
Чепуха полная.
Считать нужно по колбаскам. Даже в математике дети должны учиться отделять главное от второстепенного.

:)
Date: 1 Jun 2017 12:13 (UTC)

Я смухлевал

malobukov: (chipmunk)
From: [personal profile] malobukov
Слева больше угол и меньше цена, то есть два аргумента.

Справа больше радиус, то есть один аргумент.
Правда он в квадрате, но относительное изменение маленькое, квадратностью пренебрежём.

То есть кусок слева - лучше.

Проверяем - на первый взгляд кусок справа больше (длиннее), так что решение неочевидно на первый взгляд. Иначе не было б задачи. Вроде сходится.
Date: 1 Jun 2017 13:32 (UTC)

From: [personal profile] vitalyru
Даже не считая, с мелким диаметром выгоднее - маркетинг мать его... Т.е. если вам подсознательно что-то охота купть в таких условиях, лучше выбрать противоположное.

Посчитал(правда секунд за 30 а не 8, в уме).
6' - 6 квадратных попугаев
7' - 6.1 квадратных попугая
Цена отличается сильнее - маркетологи должны сгореть в аду.
From: [personal profile] artem3kg17
Так-то так, но может Вам побывать в отделе продаж? молиться на маркетинг не начнёте, но пару чудес, которые творят эти парни, Вам реально пригодятся при выполнении и перевыполнении плана продаж ))))
From: [personal profile] vitalyru
На то что делаю я, в России конкурентов нет.
Работать надо нормально и впаривать не придется.
From: [personal profile] artem3kg17
""Работать надо нормально и впаривать не придется."" - согласен, просто по себе скажу, не всегда я такой работящий, иногда думаю - "а вдруг прокатит, чего стараться".
Date: 1 Jun 2017 13:42 (UTC)

scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
идея посчитать колбасу мне кажется самой верной!
Date: 1 Jun 2017 14:53 (UTC)

gray_bird: (Default)
From: [personal profile] gray_bird
+1
колбасики Важней и вкусней! :)
Date: 1 Jun 2017 14:52 (UTC)

kostya_moskowit: (Default)
From: [personal profile] kostya_moskowit
Но на разрез второй пиццы было затрачено в 1,3 раза больше работы! Ведь им пришлось резать 4 раза, а не
3! И при этом использовалась более большая сковородка и более сложный блин! Значит с точки зрения себестоимости работы она и должна стоить дороже :)
Date: 1 Jun 2017 17:31 (UTC)

From: [personal profile] vitalyru
За то за раз выпекается не на 6рых а на 8ых. А оптом дешевле! :))
Date: 2 Jun 2017 11:10 (UTC)

migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit
> 15 сантиметров... 18 сантиметров
> 6 in... 7 in

Что-то я не понял, у нас уже 18/15=7/6?
Date: 2 Jun 2017 13:56 (UTC)

migmit: (Default)
From: [personal profile] migmit
Замечательно. И в каких единицах 18/15 = 7/6?
Date: 2 Jun 2017 23:33 (UTC)

nicka_startcev: а на русском тут чо есть, а? (Default)
From: [personal profile] nicka_startcev
в гуманитарных. или в либеральных и демократических. :)
Date: 2 Jun 2017 23:25 (UTC)

nicka_startcev: а на русском тут чо есть, а? (Default)
From: [personal profile] nicka_startcev
добавьте, пожалуйста, меня в друзья в жж чтоб мне можно было комментировать вас через жж. (жж у меня работает быстро, а дримвив с дикими тормозами). ник и юзерпик тот же.

а по существу вопроса -- вопрос странный.

обычно у меня вопрос формулируется как "набрать не менее Ъ калорий и желательно не менее Ё белка подешевле". и тут дешевый кусок моет быть выгоднее по цена/вес, но недотягивать до нужной суммы, а дорогой кусок дотягивать и быть дешевле чем тоже дотягивающие два дешевых куска.

то есть, в исходную задачу беспардонно врывается грубая дискретизация.

ps: аналогия. нужно итого 100квт. что выгоднее, 90квт генератор(ы) за 90 денег или 110квт генератор(ы) за 170 денег, если заведомо известно что больше 100квт не буде никак и никогда?
Date: 3 Jun 2017 11:17 (UTC)

From: [personal profile] woooody
Площадь левого куска меньше площадь правого всего в 1.02083 раза. При этом цена ниже в 1.13333 раза.
Однако длина корочки больше в 1.142857 раза.

Обозначьте себе коэффициент любви (или нелюбви) корочки и получите точный ответ.
Edited Date: 3 Jun 2017 11:18 (UTC)
Date: 5 Jun 2017 15:36 (UTC)

i_delyagin: (Default)
From: [personal profile] i_delyagin
Я предлагаю задачу понагляднее, что выгоднее три бутылки на пятерых или одна на троих.
Page generated 28 Jul 2017 18:52
Powered by Dreamwidth Studios