fixik_papus: (Default)
fixik_papus ([personal profile] fixik_papus) wrote2016-12-10 10:34 pm

Не думай о секундах свысока, или В котельных мелочей не бывает

Как-то раз нас позвали изучить "чужую" котельную на предмет восстановления после аварии и переделки системы управления ("хорошая" работа которой, собственно, к аварии и привела).

Поясню: "чужой" объект - любой, который строила не наша контора. "Авария" - это когда есть разрушения и убытки, но без жертв. Если еще и с жертвами - то это уже катастрофа.

На месте мы увидели что-то вроде такого.
Прошу отметить, что на видео другой объект в другом месте в другое время с другими котлами и вообще паровой, а не водогрейный. Но пейзаж похожий. Заодно можете оценить адъ и израиль, творящийся на подавляющем большинстве старых котельных. Да и слушать лучше не надо: обозвать дутьевой вентилятор дутьевым насосом - я даже не знаю что на это и сказать.... Просто смотрим.



Посмотрели? Теперь пора разобраться в причинах произошедшего.

Итак, в наличии 4шт весьма распространенных котлов Е-1.0-0,9. Они и поныне серийно производятся в Бийске и не только, уж не знаю, зачем. Кроме низкой цены - ничего хорошего в них нет. КПД 83% на газе - это вообще шедевр (водогрейки Loos-Bosch преспокойно выдают 94-95% даже без экономайзера).
Изначально котельная была паровой и мазутной, в начале нулевых ее переделали в водогрейную газовую. Вообще любой паровой котел можно так или иначе переделать в водогрейный. Этим занимается масса разнообразных контор, в каждом регионе хотя бы одна да есть. Делает это каждый - как может. Когда хорошо, а когда и не очень.

Итак, мазутное хозяйство выпилили, газовое - смонтировали. Горелки двухступенчатые, с дутьевым вентилятором, ну и дымосос в наличии.

Еще на пуско-наладке начались проблемы во время перехода с "малого" на "большое" горение. ("Малое" горение - там примерно 40% номинальной тепловой мощности, "большое", очевидно, ровно 100%).
Каждый переход сопровождался хлопками в топке, вплоть до отрыва пламени и аварийной остановки котла. (А розжиг котла Е - это вам не Viesmann какой-нито вражеский, где кнопочку нажал и ушел).
Разнообразные попытки регулировки разнообразными специалистами никак не помогали.

Лирическое отступление: что такое "отрыв пламени"?
Это ситуация, когда скорость распространения горения газовоздушной смеси оказывается меньше скорости подачи смеси в топку. Проще говоря, горящий газ просто "сдувает" от горелки. Если такая ситуация происходит кратковременно - то горелка еще может самостоятельно восстановить работоспособность, хотя без хлопка в топке обычно не обходится. Если постоянно или достаточно долго - факел гаснет.


И вот однажды из-за отказа блока управления - защита по отсутствию пламени в такой ситуации не отработала.
Газовоздушная смесь под давлением продолжила поступать в топку. Через некоторое время в топке произошел самый настоящий объемный взрыв, с разрушением котла и его обвязки, повреждением соседнего и так далее...

Комиссия технадзора в официальном заключении списала все на случайный отказ блока управления. То бишь, "никто ни в чем не виноват".
Я даже догадываюсь, почему: потому что в противном случае, если докопаться до причины - эксплуатацию ВСЕХ котлов нужно немедленно прекратить "до устранения причин". А дело было, как обычно, зимой.

Причину же мы определили мгновенно. Просто посмотрев на работу оставшихся котлов.
Для переключения ступеней в горелке - нужно поменять расход в трех местах: газ, воздух и уходящие газы (котлы Е работают с дымососом). Никаких частотников на вентиляторах там нет и в помине
Для изменения производительности дутьевого вентилятора и дымососа - поставили шиберы с электроприводом.
А для изменения расхода газа - соленоидные клапаны.

На самом деле - это типовая схема управления двухступенчатыми горелками. Ничего криминального в ней нет.
Вот только делать управление нужно по уму. Газовый клапан должен иметь гидравлический замедлитель с регулируемой скоростью открытия-закрытия, а момент его открытия должен быть жестко завязан на актуальное положение воздушной заслонки.
Вот правильный газовый мультиблок (pdf! трафик!). Как видите, штука весьма сложная, но при этом в исполнении от Dungs - супернадежная. Но - дорогая.

А здесь - не оказалось ни денег на нормальное оборудование, ни мозгов для понимания последствий использования ненормального. Все три исполнительных механизма управлялись одной командой с блока управления, без каких-либо проверок актуального состояния их.
Поставили обычный отсечной соленоидный клапан с временем срабатывания меньше секунды. А время перекидывания шибера электроприводом - 6 секунд в теории, а на практике они еще и подклинивают уже.
Скажете - шесть секунд это ерунда? А вот и нет.

Соответственно, при каждом переключении - эти самые несколько секунд стехиометрический состав газовоздушной смеси весьма далек от оптимального. А скорость распространения горения от состава зависит ну очень сильно. Кому интересно - можете ознакомиться подробнее.

Также лучи поноса отправляются разработчикам блока управления котлом (а их ныне тоже делают все, кому не лень. Как могут, так и делают). Датчик контроля пламени в наличии, а вот проверки его исправности - нету.
Хотя проверяется это элементарно. Как? Нужно всего лишь убедиться не только в наличии сигнала пламени при работающей горелке, но и в отсутствии его, когда горелка выключена. Если таковой вдруг присутствует - розжиг должен быть заблокирован, подача топлива - запрещена.

Тут есть еще нюанс: ничто не мешает схеме контроля пламени сломаться при работающей горелке. А работать горелка может и месяцы напролет. В Европе на эту тему есть обязательное требование: всякая горелка должна останавливаться хотя бы раз в сутки, именно для самодиагностики приборов безопасности (не только датчика пламени). У нас такого требования в нормативной документации нет. Но я это всегда прописывал в каскадный контроллер котельной, совмещая с логикой выравнивания наработки, ничего в этом хитрого-сложного нету, потребители тепла этого и не замечают.

Как обычно, с одним "ляпом" жить плохо, но можно. Два - хорошо, что обошлось только разрушениями, без жертв.

Что мы там сделали?
Ни-че-го.
Почему?
А у заказчика денег нет. Они предложили концессию: делать все "за свои", а потом собирать деньги от потребителей за тепло. Но у нас начальство уже ученое, на такие фокусы не соглашалось никогда и в принципе.
Потому что на неплательщиков за коммуналку в лице населения и бюджетных организаций - повлиять невозможно никак вообще.

Возникает вопрос: почему же такие объекты до сих пор эксплуатируются "на авось", и регулярно взрываются?
Все просто: если по-честному исследовать состояние объектов теплоснабжения ЖКХ - в моем регионе не меньше трех четвертей их нужно не то что "доводить до ума", а просто сносить, причем немедленно.
Кто и за какие шиши будет это делать? Никто, потому что "шишей нету ни шиша".

Хотя, насчет трех четвертей - это я загнул. Оптимист я, однако.
Вот, можете ознакомиться с теплогенерацией в одном райцентре моего региона.
Из 25 котельных более-менее современных - 2 (две). Или 8%.
А остальные 23 - нужно сносить вот прям сейчас, и бегом строить новые.

Да и те две новых - с борисоглебскими чугунными котлами "Факел" (КВа) и старорусскими горелками. Ни то, ни другое долговечностью не отличается, к сожалению (отдельное "спасибо" от наладчиков за пластмассовые кулачки, которые через пару лет самопроизвольно поворачиваются на оси, куда им хочется). Отдельный вопрос: нафига ж в 21 веке вообще делать газовый котел с вентиляторной горелкой и дымососом одновременно?
Ой, да они там до сих пор котлы "Универсал-5" делают...
Технологии 21 века...



Тут, похоже, нужно начинать со сноса котельного завода и строительства нового (pdf! трафик!).
Делающего что-то вот такое.



Размечтался, ага.

[identity profile] niosniahn.livejournal.com 2016-12-11 07:01 pm (UTC)(link)
Я в такой режим вхожу только за рулем. Оттого и голова устает от долгого вождения. А жить так постоянно — увольте.

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:01 pm (UTC)(link)
По-настоящему
Нормальных с сервисом (сервис по окончании гарантийного срока оплачивается отдельно, но там суммы небольшие)

[identity profile] agalakhov.livejournal.com 2016-12-11 07:04 pm (UTC)(link)
Все еще хуже. У сверхпроводников есть критическое магнитное поле. И, соответственно, критический ток. Ток больше - фиг сверхпроводимость. И эти величины у сверхпроводящих керамик, тех, что в азоте - плохие. Поэтому сильные магниты до сих пор делают на Nb3Sn при гелиевых температурах, а иттрий-бариевая керамика применяется в основном для слаботочных задач в лабораториях, для фильтров СВЧ и прочего.

[identity profile] niosniahn.livejournal.com 2016-12-11 07:06 pm (UTC)(link)
Интересный момент.

Правильно спроектированная бытовая техника (любая, от чайника до автомобиля) рассыпается на молекулы на следующий день после окончания гарантийного срока.

В b2b секторе другая картина. Любопытно, какие именно рыночные механизмы делают ее другой, и как бы приспособить их к покупке вещей для личного / домашнего пользования?

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:07 pm (UTC)(link)
Не поверите, но это очень интересная и творческая работа. Даже в РФ оплачиваемая "выше среднего".

[identity profile] niosniahn.livejournal.com 2016-12-11 07:09 pm (UTC)(link)
Это, по сути, работа программиста, перенесенная в другую предметную область.

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:12 pm (UTC)(link)
Промышленное оборудование предназначено для долгой непрерывной работы. Менять его каждые 3 года слишком накладно. Оно живет 30-50 лет с 1-2 капиталками.

Для домашнего пользования? Элементарно, Ватсон!
Купите домой профессиональное оборудование.

Например, микроволновка Menumaster, предназначенная для кафешек, где она работает постоянно несколько часов в день - у Вас дома будет жить вечно.
Но ценник не понравится, сразу предупреждаю.

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:13 pm (UTC)(link)
Я бы сказал так: программирование там - это обязательная часть работы, но только часть.
Программатор ныне - такой же повседневно-обязательный инструмент, как отвертка.

[identity profile] sergey-moroz.livejournal.com 2016-12-11 07:23 pm (UTC)(link)
Тогда какой смысл непременно рваться в Германию ? Может проще все-таки в Москву переехать? Или хотя бы в ближнее подмосковье - уже вся Москва доступна.

Со сложными инженерными специальностями в России ведь везде так - есть Москва и есть замкадье. В замкадье инженерного рынка труда считай, что нету. Но в Москве-то есть.

Все же Москва ближе фатерлянда. Да и языковая среда своя - это тоже имеет значение.

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:25 pm (UTC)(link)
Оценить перспективы для инженера-автоматчика можно вот по этой инфографике

https://cdn.vedomosti.ru/image/2016/8u/1eomt5/mobile_high-1toq.png

А обратно вернуться, если вдруг станет хорошо - никогда не поздно.
А если станет хуже - и возвращаться незачем.

[identity profile] agalakhov.livejournal.com 2016-12-11 07:27 pm (UTC)(link)
Одна тонкость тут все-таки есть: если помещение плохо теплоизолировано, тепло может улетать на улицу где-то рядом с обогревателем. И тогда при равной мощности оказывается выгоднее тот, у которого ниже температура и больше площадь: от маленького горячего имеем сильный конвекционный поток в потолок и топим чердак вместо комнаты.

[identity profile] goto-kaz.livejournal.com 2016-12-11 07:30 pm (UTC)(link)
в моём городе 3 ТЭЦ и около десятка больших котельных.
Закольцевали их только 3 года назад.
Радиус тепловых сетей считается от энергоисточника.
При выходе из строя одного, другой не обеспечит полноценной замены, но перетоками вполне сможет не допустить аварии - отключения потребителей вышедшего из строя участка.
Поэтому при нескольких источниках границы плавают, но примерно их определить можно.

[identity profile] sinclair-sc.livejournal.com 2016-12-11 07:31 pm (UTC)(link)
НДФЛ платит не работодатель, а работник. Работодатель лишь берёт на себя функции агента.
Акцизы, НДС и таможенные пошлины так же платятся из кармана гражданина.
Пожалуй только налоги на недра и на прибыль берутся из карманов граждан опосредованно.

Единственным видом дохода государства, получаемым не от граждан, являются дивиденды госкомпаний.

[identity profile] goto-kaz.livejournal.com 2016-12-11 07:34 pm (UTC)(link)
на самом деле надо считать экономику.
например, в том же Баку холода бывают, но не настолько, чтобы тянуть теплотрассу.
Поэтому там на балконе каждой квартиры (по крайней мере в высотных новостройках) стоит по индивидуальному газовому котлу.
Сейчас в Европе энергоресурсы подорожали. Очевидно, с этим и связано переоборудование систем.
Хотя Франкфурт, например, довольно давно имеет централизованное снабжение.
Там от ТЭЦ даже система кондиционирования аэропорта запитана.

[identity profile] goto-kaz.livejournal.com 2016-12-11 07:38 pm (UTC)(link)
у чугунного радиатора и биметаллического разные условия теплосъёма.
в биметаллическом всё сделано для того, чтобы он эффективно нагревал именно воздух.
в результате я месяца два назад поменял чугунный со сквозной коррозией на биметалл, и он у меня стоит практически закрытый: жарко.

[identity profile] von-hoffmann.livejournal.com 2016-12-11 07:40 pm (UTC)(link)
То есть описанное в рассказе развитие событий - частично враньё и выдумки?

[identity profile] sinclair-sc.livejournal.com 2016-12-11 07:41 pm (UTC)(link)
Я всё к чему. В принципе, любой регион имеет территорию и численность населения сравнимые с небольшими странами той же восточной Европы. Тем не менее, страны имеют экономику со вполне себе положительным балансом, а вот регионы России - увы.
Можно пенять на климат и что "с народом неповезло", но это, очевидно, бред сивой кобылы.
То есть понятно, что в стране есть регионы "локомотивы", имеющие уникальные условия для генерирования прибылей, но любой регион должен мочь себя "прокормить", иначе что-то не так в управлении. А если таких регионов много, и дотационными они являются много лет, то как-бы совсем надо бить тревогу...

То есть, возвращаясь к поднятому выше вопросу: одна проблема действительно в слишком высокой централизации распределения денег в стране, и другая - в том, что есть регионы-доноры и дотационные регионы. И что-то не видно, чтобы эти проблемы у нас хоть кто-то пытался решать.

[identity profile] sinclair-sc.livejournal.com 2016-12-11 07:42 pm (UTC)(link)
Очевидно, предприниматели должны быть ориентированы на внешнего потребителя.

[identity profile] goto-kaz.livejournal.com 2016-12-11 07:42 pm (UTC)(link)
по поводу пересушенного воздуха: нагретые от чугунного радиатора поверхности сами переизлучают инфракрасный свет. В результате для человека создаются комфортные условия при меньшей температуре. А раз температура меньше, то и сухость воздуха ощущается меньше.
Сейчас аналогичным образом делают в больших цехах подогрев рабочего места работника инфракрасными газовыми нагревателями. Он висит сверху и греет только пятно рабочего места. Там предметы переизлучают это тепло, и работнику комфортно. При этом в самом цеху может быть довольно прохладно.

[identity profile] goto-kaz.livejournal.com 2016-12-11 07:44 pm (UTC)(link)
ну да. вроде я обратного и не утверждал..

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:45 pm (UTC)(link)
Все описывается одной фразой
"Основой благосостояния элиты является экспорт природных ресурсов".

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:48 pm (UTC)(link)
Во внешнем мире масса желающих продать что угодно. И с ними придется конкурировать. "импортозамещение" там не катит. Конкурировать по зарплате придется с Бангладеш, с учетом что в Бангладеш, например, в принципе нет отопительных котельных и расходов на них. Чтобы конкурировать мозгами - нужно, для начала, иметь и воспроизводить мозги.
Тут наши пытались что-то китайцам на алиэкспрессе продавать.... получился epic fail

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-12-11 07:50 pm (UTC)(link)
У нас сделали проще: весь персонал в цеху поместили в кондиционированные по температуре и влажности "аквариумы" (такие стеклянные комнаты).
А климат в цеху подбирается под требования технологии (если на упаковке шоколада будет +25, то он банально поплавится в процессе упаковки)

[identity profile] dimas.livejournal.com 2016-12-11 07:53 pm (UTC)(link)
ну если у вас дома круглые сутки сидит кто-то, кто будет печь топить, то конечно другие варианты могут оказаться и выгоднее ... особенно если еще готовку не учитывать и прочее ...

[identity profile] general-drozd.livejournal.com 2016-12-11 08:02 pm (UTC)(link)
Не могу знать, не участвовал. В части процитированной я бы даже предположил, что правда. Слишком добра была советская власть по инфраструктурным вопросам.
Вот если бы за каждый жучок 4 года получало лицо, ответственное за установку/помещение...

Page 11 of 17