fixik_papus: (Default)
fixik_papus ([personal profile] fixik_papus) wrote2016-09-14 07:51 pm

Гладко было на экране...

Так исторически сложилось, что 80% самолетов и поездов в России прибывают и убывают из Москвы.
И при перемещениях из конца в конец страны - мы частенько "зависали" между там между рейсами.

Как-то раз образовался у нас объект прям в Москве, хоть и на окраине. И вот в такой "перекур" между поездом и самолетом начальство решило нашу бригаду озадачить мелкой работенкой.

- Вы все равно почти сутки в Мск, так что загляните на Н-ский заводик. Там нужно освещение смонтировать, а то монтажники жалуются, что с "навигаторами" (так у нас звали переносные прожекторы) им неудобно.

Объект строится на месте, в здании старой котельной. Там выпилили старый чермет, сделали ремонт и поставили на фундаменты основное оборудование.
Нас снабдили скриншотом нужного слоя из красивой разноцветной 3D-модели объекта: какие фонари, куда и как вешать.

Для хорошей бригады из пяти человек повесить в означенном месте и запитать от временного щита три троса по 6 светильников, и фонарь над воротами - дело несложное и недолгое. За полдня сделали, и еще успели по Мск погулять перед вылетом.

Проходит недели полторы. Мы возвращаемся с Урала, и опять через Мск. И начальство снова решает озадачить нас мелкой работенкой на том же объекте.

- Вы все равно почти сутки в Мск, так что загляните на Н-ский заводик. Там нужно освещение смонтировать, а то монтажники жалуются, что с "навигаторами" им неудобно.

-Ээээ не понял! Мы же это делали полторы недели назад!

- Ну, тут такое дело... ошибочка вышла.... В общем, на месте разберетесь.

На месте мы обнаруживаем, что три троса внутреннего освещения проходят точно по оси трех газоходов котлов, уходящих наверх. А над воротами, там, где мы повесили фонарь - смонтирован газопровод.
Монтажники всего этого - освещение демонтировали. Путем откусывания.

Пришлось переделывать "по месту": вместо трех тросов по шесть фонарей вдоль - шесть тросов по три фонаря поперек; а фонарь над воротами повесить пониже.
Результат измерили, сфоткали и отправили проектантам.

Оказывается, проектанты газоходов и газопроводов - не смотрели на слой электрики, который к этому времени был уже нарисован. А проектант (точнее, проектантша) электрики - не удосужилась посмотреть, а как освещение компонуется со всем остальным. Так что 3D-модель получилась красивая и разноцветная.... но физически не реализуемая.

Окончательно же нас добили слова девочки-блондинки, по совместительству инженера-проектанта электрики. В ответ на замечание, которое я не преминул ей высказать:

(дословно)
- А что, неужели сложно было просверлить дырочки в газоходах и туда анкеры вкрутить? Или просто вокруг них кабель привязать?


Как я уже упоминал раньше в истории про Золушку, эта блондинка-инженер долго в конторе не продержалась. Еще через полгода и пяток косяков разной степени тяжести - она была с позором изгнана.

[identity profile] nainaya.livejournal.com 2016-09-14 07:01 pm (UTC)(link)
А что, нормально все, даже обыденно. Я в проектной конторе работаю. У нас вчера связист и ВК-шник чуть не подрались - в процессе выдачи проекта выяснили, что они в подвал входят в одном месте и на одной отметке. Аргументы в споре были "я уже распечатал весь свой комплект, переделывать не буду", "моя оптика входит не как угодно, а с нормативным радиусом", "плевать мне на ваш ПУЭ", "убери свою канализацию поглубже", дальнейшее я слушать не стала, и вообще, пусть ГИП им выдает целебное лекарство.

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-14 07:15 pm (UTC)(link)
Ну, бумага все стерпит. А файл - тем более
Ныне с автогенерацией чертежей прям с размерами рамками и спецификациями, и распечаткой комплекта за 10 минут на полотере (плоттере то бишь) - не жизнь, а малина

Вот если монтажники на объекте подерутся из-за косячных чертежей, а потом помирятся и засунут оптику внутрь канализационной трубы - будет хуже :)

[identity profile] nainaya.livejournal.com 2016-09-14 07:25 pm (UTC)(link)
Да ясен пень, там выступления больше от лени, переделывать никому не охота. Еще хорошо, что ДО выдачи увидели, а не заказчик на согласовании или, того хуже, на монтаже. Комплект, увы, за 10 мин не печатается, плоттер струйный, соответственно тихоход. Пол-лимона на лазерный или светодиодный руководство не торопится отдавать.
КАК блин ухитряются пропускать косяки, при том что все группы проектировщиков трассы согласовывают и расписываются за согласование. Но это постоянная проблема.
Вторая постоянная проблема - до самого конца нет техусловий, геологии и других исходных данных, потом за три дня до выдачи выясняется, что электричество с другой стороны подводим, КТП-шку срочно переносим, на новом месте она оказывается поверх водопровода, все сети вообще никуда не помещаются, начинается шумиха, неразбериха, наказание невиновных и награждение непричастных.

[identity profile] uglynoob.livejournal.com 2016-09-14 07:47 pm (UTC)(link)
Ха! Вот мы сейчас на немаленьком таком гос. объекте (прикидочная стоимость всех работ по всем направлениям - не только нашим - около ярда) работаем вообще без проектов. Каждую неделю ездим на совещания, там все дружно рассказываем, что и как мы собираемся делать, и нам наши же чертежи подписывают как проектно-исполнительную. Как всё это сдавать будут - не знаю, но уверен что сдадут...

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-14 08:13 pm (UTC)(link)
Хмм результаты обычно бывают... интересные

- почему до сих пор не смонтировали пароувлажнитель?
- еще вчера повесили?
- где же он?
- в венткамере.
(пошли туда)
- какая нафих венткамера? Это электрощитовая!
- но зачем тут воздуховод подведен?
- Бл*****
(пошли в настоящую венткамеру)
- вы что, все щиты освещения сюда воткнули? И уже обвязали? Бл***

Ну, а на объектах посерьезнее и косяки посерьезнее
"Выяснилось, что ракета «Союз-2 не подошла по размерам помещению космодрома"

[identity profile] uglynoob.livejournal.com 2016-09-14 08:21 pm (UTC)(link)
Ну... Там много интересного, например, сбивали 2 тыс. кв. м. готовой венецианки, потому что "по проекту (какому!?) тут всё должно быть в мраморе".
eldhenn: (Default)

[personal profile] eldhenn 2016-09-15 04:48 am (UTC)(link)
Оу, agile уже вышел за рамки IT?

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-15 06:45 am (UTC)(link)
Видимо, да

Интересно понаблюдать потом за рефакторингом :)

[identity profile] mindfactor.livejournal.com 2016-09-15 12:29 pm (UTC)(link)
>КАК блин ухитряются пропускать косяки, при том что все группы проектировщиков трассы согласовывают и расписываются за согласование. Но это постоянная проблема.

Элементарно - кто из согласующих причастен к косяку, тот из своего кармана оплачивает переделку (потребное время умножить на ставку сотрудников).

После второй оплаты качество согласование вырастет так, что пробьёт крышу и улетит в стратосферу. Правда, и времени будет занимать сильно больше.

[identity profile] konst90.livejournal.com 2016-09-15 05:19 am (UTC)(link)
автогенерацией чертежей прям с размерами
А это кто так умеет? Рамки и спецификации автоматом знаю, а чтобы виды, разрезы и размеры где надо..

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-15 07:16 am (UTC)(link)
Это даже простейший Автокад умеет.
Из 3D модели.
Потом тыкаешь просто "вот тут размер" - и он тут же красиво все рисует.
Ну и, конечно, в электрике очень сильно зависит от наличия и качества библиотек (тут EPLan рулит)

[identity profile] konst90.livejournal.com 2016-09-15 07:24 am (UTC)(link)
Потом тыкаешь просто "вот тут размер"
Это я в курсе. В Солиде и Компасе тоже, и расчет допусков из посадки.

Мне подумалось, что под "автогенерацией прям с размерами" имелось в виду, что нажимаешь на кнопку "сделать чертёж из 3D" или там "нанести размеры на вид" и размеры проставляются сами где надо все сразу.

[identity profile] areyosi.livejournal.com 2016-09-15 06:08 pm (UTC)(link)
У нас этим грешат местные провайдеры.
Телефонные коллекторы уже забиты под завязку. Вот и прокладывают то через ливневку, то через канализацию.
А потом вдруг случается потоп на улице после дождя или фекалии на первом этаже вдруг обратно лезут при смыве :)

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2016-09-14 09:55 pm (UTC)(link)
ВК-шник всяко главнее, у него уклоны. Страшные люди... :))))

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-15 06:40 am (UTC)(link)
Уклоны в водопроводе вообще пофих, в каналье - неприятно, но не смертельно.
А вот где реально нужно миллиметры ловить - это в паропроводах.

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2016-09-15 06:46 am (UTC)(link)
Но уж в т/ф канализации - вообще плевать, тем более когда её стали делать не из асбоцементных труб. Да и вообще, кто заказал приямок, того и тапки. Как это ВК и связь входят в оно помещение? Низзя по большому счёту.

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-15 07:24 am (UTC)(link)
"Как это ВК и связь входят в оно помещение? Низзя по большому счёту"
Это смотря какое помещение.
Цех - это тоже помещение, и туда может входить ВК, связь и еще куча всего, включая какую-нито соляную кислоту по стеклянным трубам

[identity profile] sam-spb.livejournal.com 2016-09-15 08:18 am (UTC)(link)
У меня ничего более страшного, чем "никотиновое молоко" не было в практике. :)