fixik_papus: (Default)
fixik_papus ([personal profile] fixik_papus) wrote2015-08-12 11:06 pm

Тютелька в тютельку - тютелька не лезет

Как-то так получалось, что мы достаточно редко строили котельные по-одной. Даже в каком-то агрохолдинге умудрялись по шесть объектов отхватить, не говоря про ЖКХ (рекорд, ЕМНИП, 11 штук самых разных в одном населенном пункте за 3 года; правда, я пуск крайних уже не застал)
Делается, конечно, не все сразу, а по-очереди. Где-то только фундаменты готовят, где-то монтаж вовсю, где-то пусконаладка...

Как-то раз примерно в таком процессе шеф присылает очередное "мелкое внеплановое задание".
- Загляни с кем-нибудь на Железнодорожную 1. Там помещение для нас от старого хлама освободили. Нужно замерить фактические размеры "в светУ" и скинуть проектантам".
Захватив электрика, дальномер и для страховки - рулетку, я на бригадном "пирожке" выдвинулся по означенному адресу, где раньше была старая, а скоро будет новая котельная.

На месте нас встретил большой красно-кирпичный цех, внутри и снаружи вовсю работали строители.
Мерить размеры совершенно пустого (не считая строителей) помещения удобным лазерным дальномером легко и быстро. За час мы вдвоем все замерили, перемерили. Я быстренько набросал 3D-модель в Автокаде с указанием размеров внутри, размеров окон и ворот, места ввода газа и электричества и все-все-все, что может проектантам понадобится. И отправил результат мылом в офис в виде файла "жел дор 1 размеры в свету".
Для требуемых четырех мегаватт помещение очень большое. Пятнадцать на двенадцать в плане, пять - высота потолков, и двое ворот три с полтиной на три с полтиной (это в метрах). Места пустого будет полцеха, монтаж удобный - подумалось мне.

Замерили, отправили, и уехали. Вернемся сюда нескоро. Да и неизвестно еще, какая бригада наладчиков тут работать будет.

Прошло с полгода. И как-то раз...
Звонит начальник проектного отдела. Что случается не каждый день. Причем он злой как черт. Что случается вообще несколько раз в жизни, наверно. Он обычно - на редкость спокойный и уравновешенный товарищ. (мат пропустим)
- Еклмн, чего и как ты там умудрился намерить?
Я уж и забыл давно про эту Железнодорожную 1.
- Чего намерить? Где намерить? Зачем намерить?
С той стороны радиоволн кто-то аж подавился от моей наглости.
- Ты еще и издеваешься? Как это - чего?
Постепенно главный проектант успокоился, и получилось выяснить причину его злости.

Отправленная мною модель с размерами была передана проектантам. Те посмотрели, прикинули, и сообщили, что проблем никаких, места вдвое больше чем нужно. Оборудование раскидают на три модуля и они будут полупустые. Утрамбовать в два - можно, но не нужно. Сделали проект, согласовали, проект пошел в работу.... и вот три  трейлера с укрытыми брезентом модулями в сопровождении ГАИшного экипажа и автокрана прибыли на площадку перед объектом.

В существующее помещение модули обычно закатываются на "танкетках". Это такие маленькие тележки на роликах, имеющие небольшую высоту и очень большую - грузоподъемность. Как обычно, приподняли модуль, завели танкетки, завели трос лебедочный, поехали... и тут - опаньки!

Размер ворот цеха в точности три с половиной на три с половиной метра. Плюс минус миллиметр погрешности лазерного дальномера.
Размер модуля в точности три с половиной на три с половиной (и на двенадцать) метров. Плюс минус миллиметр погрешности при заготовке и сборке металлоконструкций.
А модуль еще нужно поднять на десять сантиметров, чтобы подвести танкетку.
НЕ ЛЕЗЕТ. Никак.

Исследования и замеры показали, что и без танкеток запихнуть модуль - это из области фантастики. Знаете, например, что если в ТНВД дизельного движка поршень потрогать пальцами - то в цилиндр он уже не запихивается? Вот и тут почти то же самое.

Основная масса народа стала размышляла на классические темы "кто виноват" и "что делать", и более современную - "отпускать ли арендованный автокран". Тем временем отдельные особо выдающиеся личности замерили еще и ДЛИНУ модулей. И сопоставили с длиной машзала. Как Вы, наверно, уже поняли, они практически совпали. Что означает: все основное оборудование, куча труб, шкафов, лотков и прочая будут вплотную уперты в стену. Это еще полбеды: модули нужно задвинуть внутрь, а потом еще передвигать вправо-влево; а это точно уже никак.

Подрезать? Можно, конечно... вот только на рамах модулей чего только не висит. Объект практически полностью собран на базе. По электрической части на месте всего три кабеля протянуть. А площадка возле Железнодорожной 1 меньше всего пригодна для слесарных, сварочных и электромонтажных работ. Не говоря уж, что сюда нужно несколько бригад на пару недель, со всем инструментом, расходниками и прочая...
И самое обидное - в модулях половина пустого места.

Нужно отметить, что директор и совладелец компании, когда до него по цепочке дошла эта бяка, перенес удар судьбы стойко. И почти мгновенно оценил масштабы бедствия и скомандовал: автокрану - стоять! звоните водителям трейлеров, пока далеко не уехали.
Как там в анекдоте? Ящик водки - и всех обратно.

Такого позора в истории нашей компании не было никогда, ни до, ни после. На выпученных от удивления глазах заказчика модули были погружены назад на трейлеры; укрыты брезентом, который едва не унесли на помойку, и отправились в обратный путь на базу, за шестьсот с лишним километров.
Обратно их вернули после "доработки напильником по месту" недели через три.

Оказалось, что модель, которую я сделал как модель помещения - проектанты восприняли как допустимые наружные габариты объекта. Я считал, что метр (а лучше три) запаса оставят проектанты; они считали в точности наоборот, что я уже учел запас на проходы, допуски и прочая.

От казни через десять лет повешения меня спасло... не угадаете! Название файла. "Размеры в свету", как помните.
На душе с того, правда, не легче.

Disclaimer: адреса и названия выдуманные. Размеры примерные, точных я не помню, да и не бывает в реальном строительстве фактических размеров "12000 мм".

[identity profile] az-from-belarus.livejournal.com 2015-08-13 10:07 am (UTC)(link)
О да....
Затруднительно природу подобных ляпов как-то классифицировать. Чрезмерная специализированность, скорее всего. Сделал по своей специализации человечек "тяп-ляп" и доволен. На осмысление мотивов создания "тяп-ляпа" и его дальнейшего применение не хватает чего-то. То ли воображения не хватает, то ли ответственности...
Но все же, стоит проявить добросовестность и предположить, что есть какие-то изъяны в имеющихся подходах в образовании. Т.е. наличие каки-то ступеней образованности еще не обеспечивает человека способным для какой-то практической деятельности. Слишком много в обучении абстрактных знаний. Абстрактные знания на самом деле важны и нужны. Но практическая работа предполагает еще и способность эти самые абстракции как-то развернуть и спроецировать на рельность.

[identity profile] az-from-belarus.livejournal.com 2015-08-13 10:07 am (UTC)(link)
Вот у меня в жизни был хороший случай. Давно... На армейской службе. Потребовалось заняться столяркой. По заданию командования. Конкретней. На подземном командном пункте надобно было в одном из проходов обустроить информационный щит - для всяческой наглядной агитации и для учебных целей. Ну и смотреться это должно прилично - ровненько, аккуратно, доступно и доходчиво, ну и компактно. Носитель информации - листы ДВП, которые грунтуются водоэмульсионкой, на которой затем свой же художник из служивых аккуратно наносит каллиграфически-выверенными шрифтами с помощью плакатного пера тексты и вычерчивает-вырисовывает необходимые иллюстрации. Всей работы - надо обеспечить аккуратное крепление к стене этих самых листов ДВП. Разумеется в плоскости. Ну и чтобы выглядывающие наружу крепежные элементы выглядили аккуратно и не портили общую картину. Ну и сконструировать все так, чтобы можно было по мере необходимости эти листы вставлять и снимать. Ну и, понятное дело листы предполагаются прямоугольные. Фигня вопрос. Руки не из жопы, в руках уроки труда советской школы, плюс всяческие разные приобретенные в быту и за год службы навыки. Плюс матшкола. Плюс один курс физфака.... Но... тут я наткнулся на очень смешное затруднение. Поверхность на которую все это нужно было повесить - невообразимо кривая. И хрен ее поравняешь. Там зафигачен военными строителями хороший качественный бетон. Отливалось не для красоты, а для поддержания целого холма грунта над головой со всяческим многотонным оборудованиемм и с учетом возможной бомбардировки. Идея выровнять стенку путем оштукатуривания тоже не прокатывала - дофига незапланированных материалов да и работа не совсем простая - не просто оштукатурить, но вывести на плоскость. В общем, не такая и страшная задача. Понаставить опорных колодок, вывести их на плоскость и навесить крепежных реек. Потиху сделалось. Но потом обнаружилось, что добротно-прямоугольный и плоский каркас в соединении с неровным окружением визуально воспринимается как кривой. Для этого тоже пришлось найти решение. Любопытно, как изменялся мой подход к делу по мере продвижения в этой задаче. Поначалу я добросовестно вымерял-вырезал все с точностью до милиметров, причем с объемной моделью в голове. К этому меня подталкивали имеющиеся неплохие геометрические познания. Но по ходу дела появлялось осмысленное на практике представление о погрешностях и допусках. На кой хрен выпиливать колодку с точностью до миллиметра, если при установке она может уплотниться-сесть с разросом в несколько миллиметров? Так или иначе ее прийдется подтачивать-подравнивать. В конечном итоге практическая модель работы стала совсем иной. Я уже почти не использовал линейку и плясал от глазомера и взаимной подгонки элементов. Удерживал только заданные размеры, плоскость и прямоугольность листов. Для себя я уяснил тогда очень много интересного. Поскольку наткнувшись на плохое сопряжение геометрической модели практическому ее воплощению, я порешал массу всяческих геометрических же задачек в которых исходными были не величины, а диапазоны величин, т.е. учитывались всяческие погрешности и последствия из различных погрешностей, ну и методы снижения последствий от тех или иных погрешностей. При этом получилось понимание того, что обычная "пристрелка на глаз" порой оказывается на порядок надежней цепочки аккуратнейших измерений и разметок с помощью измерительных приспособлений. Благодаря этому дурацкому листу ДВП пройденный на первом курсе краткий вводный курс по основам физического эксперимента, в котором как раз разбирались вопросы погрешностей измерений и их виды стал для меня по настоящему живым. Вместе с геометрией которую учили и в школе и в универе.

[identity profile] grifonheart.livejournal.com 2015-10-11 01:48 pm (UTC)(link)
Гладко было на бумаге, а на местности овраги..

Спасибо за журнал, с удовольствием читаю истории. Пишите ещё.

[identity profile] notes4myfamily.livejournal.com 2015-11-11 12:17 pm (UTC)(link)
Тоже набрел на ваш журнал, Читаю с удовольствием , хотя рукожоп и ниразу не технарь.
Вопрос а почему в этой истории тег "Накосячил"?
Вы считаете - вы должны были предусмотреть ход мыслей проектантов?
Или вы всегда раньше им давали готовый с допусками ?

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2015-11-11 12:21 pm (UTC)(link)
Потому что мне не составляло труда позвонить или просто написАть проектантам: "это - размеры помещения. Пожалуйста, оставьте монтажные зазоры и допуски вокруг да около."
А я этого не сделал.

[identity profile] igor sidorov (from livejournal.com) 2015-12-08 06:21 pm (UTC)(link)
Извините за некропостинг, но ИМХО в данном варианте не надо долго думать, кто виноват. Однозначно вина на проектировщиках. Замерщик должен снять план помещения, а учесть допуски на монтаж, подходы к оборудованию - это их дело.
Edited 2015-12-08 18:25 (UTC)

[identity profile] kapsh.livejournal.com 2016-03-21 09:29 pm (UTC)(link)
А что означает это жаргонное "в свету"?

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-03-22 02:25 pm (UTC)(link)
Наименьшее расстояние между наиболее выступающими точками двух предметов.

[identity profile] osetrov-les.livejournal.com 2016-09-17 07:29 pm (UTC)(link)
Все, что может упасть - упадет. Все, что может быть понято неправильно - будет понято неправильно

[identity profile] fixik-papus.livejournal.com 2016-09-17 08:26 pm (UTC)(link)
Дополнение 1. То, что упасть не может - все равно волшебным образом упадет.
Дополнение 2. Оно не просто упадет, а кому-нибудь на голову (или на ногу, если повезет)
Дополнение 3. После чего либо сломается, либо закатится в самый дальний угол

[identity profile] osetrov-les.livejournal.com 2016-09-17 08:57 pm (UTC)(link)
не поднимай то, что упало, а то оно упадет еще раз..