Лучше было бы - сразу в чермет

[fixik_papus]

На днях в моем гаражном кооперативе произошло событие, о котором следует знать всем желающим "запустить заводик, построенный в 1935 и заброшенный в 1995".
Какая тут связь? Самая что ни на есть прямая.



Каждому, у кого есть гараж в провинциальном городке-поселочке (где ни гаражи, ни земля большой ценностью не являются) - знает, что в любом кооперативе из сотни гаражей найдется десяток заброшенных. Не используемых вообще годами. Так, что даже председатель не в курсе, кто тут был хозяин и куда он делся. В общем-то, это никому не мешает и никого не напрягает.

И вот на днях у одного из таких гаражей объявился владелец.
Точнее, наследник, внук бывшего владельца. Он поведал, что его дед помер в далеком 1992 году. Вся родня к этому времени из поселка уехала. Машину после смерти кто-то из родни забрал, и на текущий момент уже и она давно сдана в утиль. А про капитальный гараж, который не перевезешь - все как-то забыли, за ненадобностью. Внук же, разбираясь в бумагах, этот гараж обнаружил. Самому ему, живущему всю жизнь в Питере, гараж в далеком поселке совершенно не нужен, зато его можно продать (предварительно уплатив членские взносы за 24 года, ага).

Машины в гараже никакой не было, зато, помимо всякого хлама, обнаружился - прицеп. Самый обычный советский прицеп к легковушке типа "Скиф", на двух колесах. Прицеп был сделан, судя по шильдику, в 1988 и за свою жизнь проехал только от завода до автосалона, и от автосалона до гаража. Справка-счет (бумага, которую в советские времена выдавали в автосалоне) у наследника в наличии, а СР (свидетельство о регистрации, которое выдается в МРЭО ГИБДД) и номеров - нету, потому что на учет никогда не ставился. Зачем вообще был куплен - теперь уж не узнать.
Чтобы, помимо прицепа, в обычный бокс 3.5х5 метров можно было поместить и автомобиль - прицеп был поднят "на попа" вертикально, и прислонен к задней стене гаража. И в таком виде простоял 28 лет.

Нас (попавшихся на глаза мужиков поблизости) хозяин позвал помочь поставить прицеп на колеса. Не вопрос - поможем.
Вот только при этом, хоть мы и делали все плавно-аккуратно, прицеп просто развалился на части. И даже резина на колесах треснула.
Потому что за 28 лет в неотапливаемом гараже с "немножко" текущей крышей и зачем-то заткнутой тряпками вентиляционными отверстиями - сгнил в хлам. До состояния "железо протыкается пальцем".
("немножко" текущей крыше - это трава и кусты выросли, скоро можно будет грибы собирать).
В результате - хозяину пришлось еще доплатить за вывоз остатков в чермет на эвакуаторе.

Точно такая же судьба уготована и промышленному оборудованию, если его бросить в помещении без отопления и вентиляции, но с влагой.
Думаете, такого не бывает? Или бывает там, где все окончательно заброшено? А вот и не угадали.

==============================================================

Года два назад меня позвали "на работающей котельной запустить котел, стоящий в резерве, на газе вместо мазута".
Вводная, как говорится, ничего плохого не предвещала. Типовая работа.
А на месте объект оказался... несколько необычным.

Котельная отапливает небольшую железнодорожную станцию на отшибе. Строили ее в начале 90х. В наличии - три широко распространенных мелких паровых газомазутных котла Е-1.0/0.9ГМ, выпускаемых без изменений уже лет 30. Два из них - в котельной, а третий - в "туалете".
Как так "в туалете"? Да очень просто. Для нужд отопления станции нужен один котел, плюс один в резерве. "На перспективу" (если на станции еще что-нибудь построят) - заложили в проект три котла, и все три привезли на стройплощадку. Тут внезапно! (а оно всегда бывает внезапно) оказалось, что ни перспективы, ни денег на нее - не наблюдается. В результате для удешевления процесса строители уменьшили площадь кирпичного здания котельной, огородив только два "нужных" котла. Третий "ненужный" со своим фундаментом остался на улице, и его огородили дощатым сараем, крытым рубероидом, построенным в точности по технологии деревенского туалета.

Лирическое отступление. Зачем для отопления ставить паровые котлы? Про паровое отопление умолчим, ныне это экзотика и вообще запрещено в жилых помещениях. А нужен пар - для мазута. Мазут (ух, ненавижу!) без разогрева вообще никуда не течет. А вязкость самого распространенного и дешевого топочного мазута М-100 нормируется при 100 градусах. Вот и приходится греть бочки и трассы паром...

Прошло >20 лет. Работающие котлы изрядно поизносились, а к станции подтянули наконец газопровод. По такому случаю (перевода котельной на газ) решили вместо одного из старых котлов воткнуть в работу новый, сразу на газе.

"Новый" - это в кавычках, ага. Когда я влез в "туалет", где сгнившая деревянная крыша уже частично обрушилась на котел, изучил состояние минваты теплоизоляции, ржавчину на всем металле, заклинивший дымосос и лужи протухшей воды на дне топки - вердикт был однозначен.
"Не, ребята, я ЭТО вводить в эксплуатацию не возьмусь, и никому не советую".

К счастью, в данном случае разум восторжествовал. Старую котельную просто снесли целиком, вместе с трубой и мазутным хозяйством, и поставили на том же месте новую газовую.
Так бывает далеко не всегда. Часто оборудование очень дорогое, и возникает соблазн "почистим-подкрасим, еще поработает".

Результат выглядит так, как на фото в начале поста. (Фото взято отсюда.)

==============================================================

Это вам не древний прицеп в заброшенном гараже. И не мелкая котельная на захолустной станции.
Это, минуточку, котел на 2650 тонн пара в час. Третий энергоблок Березовской ГРЭС на 800 МВт.
Был.
(сразу оговорюсь: я там никогда не был, и информацию черпаю от тех, кто был, и из интернета)

Предыстория все та же. Два энергоблока ввели в эксплуатацию в начале 1990х, они нормально работают и по сей день. Стройку третьего забросили в 1995.
Части оборудования (такого размера котлы и турбины собираются на месте) уже прибыли, и тоже остались в "полусобранном" виде.
В 2011 - все это решили достроить. О качестве монтажа спрашивайте тех, кто принимал участие в монтаже; а вот то, основное оборудование использовалось, что было брошено в 1990-е - это факт.

Результат немного предсказуем.
Третий энергоблок был введен в эксплуатацию в сентябре 2015, на проектную мощность вышел в декабре.

Спустя 2 (две) недели (!) там случился первый пожар. Повышенная вибрация при остановке турбины, обрыв маслопровода системы смазки подшипников, возгорание масла.

Watch on YouTube

(кстати, товарисча, который это снял и выложил - уже уволили. Понимаете, почему я практически никогда не выкладываю свои фотовидеоматериалы?)

"Звоночек" не был услышан.
Спустя 2 (два) месяца, 1 февраля 2016 - загорелось уже котельное отделение. Разрушение мазутопровода, возгорание мазута и так далее...
(ведущая, правда, перепутала мазутопровод с магнитопроводом - ну да какая разница, в самом деле :) )

Watch on YouTube

Про то, КОГДА было изготовлено оборудование, и ГДЕ и КАК хранилось до 2011 - все "аналитики" скромно умалчивают (см.видео ниже)... Начали строить в 2011 - и точка.
Равно как и о том, что котел, вероятно, под списание. Дело в том, что котел не стоит на фундаменте, а "подвешен" к балкам. При пожаре от нагрева балки деформировались, и котел осел вниз, с деформацией и разрушением металлоконструкций (см. первое фото).

И турбину, сделанную в 1992, тоже по уму нужно заменить....
Потому что повышенная вибрация там УЖЕ замечена. А последствия разрушения турбины, кто забыл, выглядят как-то так (видео с Каширской ГРЭС)

Watch on YouTube

Впрочем, со своими проблемами ОГК-4 (или как там владелец ныне зовется) пусть разбирается сам.
А нам же личные-практические выводы - просты.
Если какая-то железяка вам не нужна, но авось когда пригодится - позаботьтесь о ее хранении в сухом, проветриваемом и желательно отапливаемом помещении. Иначе - лучше сразу в чермет отвезти, чтобы два раза не вставать.
А если возле вас кто-то выкупил заброшенный 20 лет назад заводик (или энергоблок) и собирается не снести и построить новый, а запустить "как есть" - обходите сий заводик сторонкой подальше. Так, на всякий пожарный. Чтобы не стать жертвой при его разрушении.

Comments

[Вася Петров (from livejournal.com)]

Да, надо бы на неделе "поднавесом" ревизию устроить.
Православно написано.

[antontsau.livejournal.com]

кроилово ведет к попадалову (С).

[davels.livejournal.com]

Денег намутили и хорошо.
Сгорело? Отлично!
Еще дадут на новый 3+ блок.
Батюшка освятит и все будет работать отлично. Ну или как получится.

[der-jolly.livejournal.com]

Знакомо. У нас так полусгнившие в 90-е суда восстанавливали. Потом перетонула половина, а может и больше.

[poltoracki.livejournal.com]

Внесу свою ложку дёгтя - насколько я знаю от знакомых, оборудование, прокат и трубы там как раз хранились очень хорошо. В отдельных закрытых и отапливаемых/вентелируемых помещениях.
И я бы не стал эти события - хранение/монтаж применять к Берёзе. Там ситуация намного глубже запущена. Но не в том контексте, в котором её преподнёс автор.

[fixik-papus.livejournal.com]

Расскажите, каким образом там умудрились устроить ДВА пожара в течение ДВУХ месяцев с момента пуска?
Это ж вообще ни в какие ворота...

[poltoracki.livejournal.com]

Вы знаете, я в комиссию по расследованию не входил...
Но и без этого ясно, что всегда в любой аварии замешаны две составляющие - организационная (люди) и техническая (тут много чего). Так как сейчас вся инфа засекречена, то всё на уровне слухов. Однозначно можно посетовать только на то, что раньше по любой аварии выпускались обзоры и циркуляры по предотвращению. Теперь этот институт утрачен полностью. Минэнерго этим не занимается. Энергетика отданная частным инвесторам терпит поражение (разваливается). Печально.

[fixik-papus.livejournal.com]

Надеюсь, больше там котлов, стоящих полусобранными 20 лет, не осталось?

[fixik-papus.livejournal.com]

Я неделю назад общался с товарищем, который там делал шкафы АК ВХР года два назад, а после пожара ездил дать заключение, в каком они состоянии и что с ними делать.
Его слова, если коротко "такого п....ца я еще нигде ни на одном объекте не видел"

[fixik-papus.livejournal.com]

У нас в конторе (большая пищевая ТНК, десятки фабрик по всему миру) - в техотдел сваливаются отчеты о всех серьезных пакостях на однотипном оборудовании.
Нас эти отчеты очень не радуют, т.к. через раз они сопровождаются указаниями типа "немедленно ревизовать все подшипники в мельницах" или "немедленно установить пожарную сигнализацию на конвейере отходов вафельных печей"

[davels.livejournal.com]

Не факт, что новые котлы-турбины лучше тех, которые простояли лет 20-30... :-\


Где-то пробегал мегаотчет-телега сварщика высокой квалификации, который устраивался (даже устроился) на завод, который делает новые подводные лодки.
Я хоть по образованию технолог-сварщик, но многого не знал. Ни дня не работал по специальности. Практика не в счет. Но понять смысл написанного ахтунга хватило знаний.
Лучше старьё побелить-покрасить. Надежнее оно. Даже ржавое.

[fixik-papus.livejournal.com]

1) сильно зависит от того, где и как простояли. Одно дело - в консервационной смазке под не-текущей крышей, другое - брошенные "как попало" на заводском дворе
2) я уже 11 лет занимаюсь котельными и мини-ТЭЦ, и ну никак не могу сказать, что качество изготовления оборудования, будь то Виссманн, Лось или Бустер, упало. Напротив, у китайцев - заметно улучшилось (видимо, тоже сварочных роботов накупили, швы просто идеальны)

[poltoracki.livejournal.com]

Вы знаете, я бы не стал делать выводы поспешно. Мнения любого специалиста предвзяты.
В чём конкретно ему там не понравилочь? Я вот почитал по ссылке форум и был просто поражён насколько в наших людях ещё живы совковые корни - тбшники им, оказывается "мешают". Это просто и ярко характеризует тип нашего рабочего, который привык, что виноват тот "дядя". А то что требования, которые предъявляют к нему надо выполнять - это только мешает работать. Мазутопровод-то тоже сварен этими руками, которым мешает работать проект и технологическая карта, мешает работать спецодежда.

[poltoracki.livejournal.com]

Правильно - функция техотдела ведь и заключается в проведении анализа подобных случаев и применении к своему оборудованию. А если бездумно выполнять все требования, тогда можно вообще не приходить на работу.

Рыба гниёт с головы - в 3й блок Берёзы были вложены активы нескольких игроков, в первую очередь стремящихся получить прибыль и отбить свои активы на рынке электроэнергии. Вот поэтому и бегом-бегом...

[fixik-papus.livejournal.com]

Конкретно ему не понравилось (дословно)
"куча материала, который провалялся хз сколько, и безо всякой рентгеноскопии отшабрили и на монтаж",
и "согнали на стройку кучу народа за копейки, включая турков и таджиков, который вообще не понимает, что делает, и чем сварка паропроводов высокого давления отличается от сварки ограды на кладбище".
С заключением "сходили бы на соседние энергоблоки, поучились", и "добром это не кончится" (был совершенно прав)

[egh0st.livejournal.com]

а ссылко есть?

[fixik-papus.livejournal.com]

Ага, только вот объяснения "роторы мельниц ревизованы 2 месяца назад, с заменой смазки, контролем вибрации и перегрева подшипников" - не катят, а план производства никто не меняет и приходится работать в ночь с субботы на воскресенье

Я работал пусконаладчиком котельных во вполне себе частной компании.
Однако ж ТАКОГО бардака там не наблюдалось и близко.
И пожаров и прочих серьезных отказов через 2 недели после пуска - я не припомню.

"в первую очередь стремящихся получить прибыль и отбить свои активы на рынке электроэнергии. Вот поэтому и бегом-бегом..."
Новый энергоблок встал, может, на год. И ремонт его явно не бесплатный. Хорошо активы отбиваются, да?

[rbs-vader.livejournal.com]

Как говорил покойный отец, техника любит ласку и смазку.
Правильно говорил.

[poltoracki.livejournal.com]

Сейчас это тема страховых компаний. Инвестор не останется в убытке, поверьте.
Вопрос сейчас там один - восстанавливать или нет.

[poltoracki.livejournal.com]

"куча материала, который провалялся хз сколько, и безо всякой рентгеноскопии отшабрили и на монтаж"
- я не хочу сомневаться в профессирнализме вашего коллеги, но если эта фраза дословная, то позвольте заявить, что понятие рентгеноскопия применимо скорее к медицине, а "радиографический контроль" применяется к готовому изделию а не к элементам для изготовления. Выражение - "отшабрили" тоже применяется к подгонке деталей, когда требуется точное прилегание поверхностей (при помощи шабера) и в котлостроении при монтаже не используется - допуски не те. Шабрят поверхности подшипников и литые детали турбин, знаете ли...

А персонал - да, с персоналом беда, согласен.

[fixik-papus.livejournal.com]

Товарищ тот - химик-аналитик.
Занимается автоматическим контролем качества и хим.состава воды на ГРЭС и ТЭЦ по всему СНГ.

"Шабрят поверхности подшипников и литые детали турбин, знаете ли..."
Он их и имел в виду.
Детали оборудования ржавые, почистили-подогнали - "и так сойдет"
Металлопрокат же недорог, вряд ли есть смысл старый-ржавый ставить.

[fixik-papus.livejournal.com]

"Вопрос сейчас там один - восстанавливать или нет."
Это Вы серьезно?

[poltoracki.livejournal.com]

Абсолютно.

[fixik-papus.livejournal.com]

ПЦ

[ocean-trader.livejournal.com]

Срок "умирания" "железа" - 5-7 лет. Был в моей практике случай, когда мы реанимировали пароход с холодного отстоя. И, хотя морально и технически были готовы к тому, что замены требует овердофига деталей, всё равно превышение по смете больше в два раза получилось.