И из-за этого нужно было к вам ехать?

[fixik_papus]

Звонят с объекта, который я когда-то пускал лет 15 назад. (Где только номер мой актуальный узнали?)

- У нас тут, стало быть, беда приключилась. На осмосе частотник насоса низкого давления водой залило... поставили новый, параметры перенесли, но насос теперь качать не хочет. Крутится, но напор выше двух (бар) не растет, а производительность вообще никакая. Наш электрик никак не поймет, в чем дело. Может, выручишь по старой памяти?
(пара насосов "низкого давления" качает пермеат из буферного бака к потребителям).

Где-то через полчаса висения на телефоне с моей стороны, и бегания "посмотрите то - проверьте это" с другой - сошлись на мнении, что геморрой по телефону не лечится. И я изыщу свободные полдня (что ныне весьма проблематично, и пришлось пожервтовать высыпанием и уроком немецкого) и приеду на объект.

Так получилось, что я попал на объект (а это 160 км от дома, между прочим. Соседняя область) как раз к местному обеденному перерыву. Народ ушел в столовую, а я походил-посмотрел-понажимал кнопочки, поковырялся немного, и минут через десять тоже пошел в столовую. (Кормежка в столовой входила в оплату услуг, да).

За обеденным столом разговорились.
- Ну как там оно? Что думаешь делать?
- Думаю, в офис за деньгами - и домой ехать. Я все уже починил.
- Да? Так быстро? И что там было?
- Вы, частотник меняя, бирки с жил кабеля поснимали, а повесить обратно поленились. Вот из-за отсутствия бирок все и сломалось.
- ????

(Бирки сняли, потому что кабель с бирками на жилах не лез в сальник).


- Насос не в ту сторону крутился. Перепутали фазы на выходе частотника.
Тут все смотрят на местного электрика. Он, недолго думая, выдал:
- А разве частотнику не пофигу, куда какую фазу цеплять? Он же в обе стороны движок крутить может!
Facepalm. Я чуть не подавился салатом.
- Может. Если ему об этом кто-нибудь скажет, в настройках его. Но все же подключить жилы согласно схеме - несколько правильнее, чем принудительно включать реверс. Ну, а если вам очень сильно хочется и бабло девать некуда - прикрутите к насосам энкодеры, и я вам сделаю автоопределение подключения фаз прям в процессе работы.
Тут уже все, кто за столом и могли нас слышать - лежат от смеха на столе.
- А сделать так, чтобы насос качал в обратную сторону - можешь?
- Да легко! Дел на полчаса с перекуром.
- Как???
- Два флянца, четыре болта к фундаменту, разворачиваем на 180....
- Ээээ...ну, как бы, да...

Оказывается, местный народ в лице слесарей и прочая - порывался все ж пойти и проверить направление вращения. Но молодой и продвинутый электрик их отговорил, объяснив, что современный электропривод и сам знает, что куда и как крутить. А они отстали от жизни и ничего не понимают.

Я же по телефону спросить такую очевидную вещь, которая, по моему разумению, должна была быть проверена сразу и первым делом - как-то и не сообразил. А как известно - дурная голова ногам покоя не дает.
Вот так вот и скатался на полдня и 160 км. Посмотреть на насос и пару проводов перекинуть, ага.

---------------------------------------------------
Тут же, в столовой, мне была поведана и еще одна история из серии "нарочно не придумаешь". Как сумели частотник залить водой.
(Disclaimer: это я рассказываю с чужих слов. Посему - "за что купил, за то и продаю")

Частотники - Данфосс, со степенью защиты от брызг IP54, живут не в шкафу, а неподалеку от насосов. Что само по себе не плохо.
Ввод кабелей в них - снизу. Для обеспечения этого самого IP54 кабели нужно вводить через надлежащим образом подобранные и смонтированные сальники.
Число отверстий под сальники сделано в стенке частотника с запасом (мало ли кому сколько кабелей понадобится). Во все неиспользуемые отверстия мы всегда ставили сальник, заткнутый кусочком специальной круглой резинки. Как-то вот так:



Шли годы...
Все было хорошо, пока электрику (тому самому, да) не понадобился куда-то сальник. Он прошелся по цеху и увидел на частотнике "ненужный". Выкрутил и утащил.
Шли годы...
На заводике честно и добросовестно возили в поверку манометры, и неисправные меняли.
Подавляющее большинство манометров имеют присоединение с дюймовой резьбой G1/2. Но встречаются и с метрической М20*1.5. И вот такой как-то попался случайно на замену скончавшемуся.
Одно в другое, конечно, не вкручивается. Но если киповец оказывается "очень сильным" (с), то на один виток резьбы вкрутить можно. ("очень умные" пойдут-найдут подходящий манометр, либо переход с метрики на дюймы). Ну, и герметик - наше все.
Шли годы...
После нескольких закручиваний "не той" резьбы (поверка по графику, да) - резьба в трехходовом кране попортилась...

Манометр этот - стоял на линии высокого давления осмоса (14 бар).
И как-то при очередном включении насоса высокого давления - манометр вышибло из крана, и он улетел на пару метров в сторону.
Из образовавшейся дырки (14 бар!) тут же возник "фонтанчик" воды. Брызги попали, в том числе, и на частотник (до него около метра в сторону и метр вверх). Снизу частотника, как мы помним, давно отсутствовал один сальник.
Вода внутри что-то коротнула, и частотник сгорел нафих.
- Ну кто бы мог подумать, что вода так высоко вверх полетит, и точно в сторону частотника - оправдывались потом работяги... - да и отверстие в кране совсем маленькое вроде как...и воды-то вроде как совсем немного внутрь попало...

Электрик весь обед сидел обиженный и с ярко-красной физиономией...Multiple facepalm, да.

Comments

[aviator9298.livejournal.com]

Видел и до фига, и все они на 115 вольт, как и вся бортовая самолётная сеть.

[sawely.livejournal.com]

электропила эпч, 220 вольт.

[aviator9298.livejournal.com]

С электропилами не сталкивался.
В наших машинах частотниками регулирующий подачу горячего воздуха, но в диапазонах от 20-120 Hz.

[aviator9298.livejournal.com]

Я такие видел только в студенческой лаборатории по автоматике. Так как работал уже за пределами СНГ.
Хотя в некоторых отраслях, вращающиеся трансформаторы применяются до сих пор, например в сварочных работах. Правда сигнал с них все равно оцифровывается.

[snowman-sailor.livejournal.com]

В Украину

[zhytie.livejournal.com]

"...шли годы..." - радует более всего! :))
Спасибо Вам!!

[snowman-sailor.livejournal.com]

Болтом заглушить у него, видимо, тяму не хватило

[zhytie.livejournal.com]

:)))))))))))))))))))))) !!!!

[snowman-sailor.livejournal.com]

Вообще ретроградство и дремучесть машиностроителей поражает. Казалось бы, 2000-е на дворе, энкодер с разрешением 1-2 импульса на оборот на оптопаре или датчике холла стоит меньше бакса. Ну даже 10 баксов с учетом монтажа. При стоимости двигателя в несколько килобаксов, это незаметно. Вот что мешает взять и поставить его на мотор прямо на заводе? Я бы туда же воткнул датчик тока, акселерометр, и термометр, с тем чтобы любой выход за рабочий режим можно было вывести на контроллер.

[185800.livejournal.com]

Я не смеюсь, я в курсе.

[wehrw0lf.livejournal.com]

На западе примерно к тому все и идет. Там дешевле обвязать каждый узел датчиками и вывести на центральный пульт параметры и сигнализацию неисправностей.
В наших условиях дешевле гонять сменный персонал на регулярный осмотр.

[fixik-papus.livejournal.com]

Датчик тока, акселерометр вполне себе в наличии в частотнике. а термометр - в движке.
А вот до массового применения энкодеров везде подряд - пока еще не дошло

[fixik-papus.livejournal.com]

На самом деле, регулярно осматривать :) направление вращения - зачем? Оно ж само по себе не меняется, нужно только после ремонта проверить (а после ремонта вообще много чего нужно проверять).

Контроль же токов, обрывов/КЗ и температуры - в паре "мотор+привод" - давным давно в порядке вещей

[wehrw0lf.livejournal.com]

С направлением понятно ) .
Имелась в виду не пара "мотор-привод", а скорее обычные нерегулируемые привода. В наших реалиях он защищается максимум автоматом защиты двигателя , а то и просто автоматом, без защиты от перегрузки .
Хотя даже с приводами - редко когда встречал подключенный датчик температуры двигателя .

[ikaktys.livejournal.com]

неужели против перепутанных фаз помогло б вот такое "back to the roots" ?? и у DC мотора можно полярность перепутать.
или ты предлагаешь вообще насос рукой крутить или верами таскать ?

[ikaktys.livejournal.com]

ну почему ж, как раз ширпотребные китайские шпиндели для CNC на 0.8-3.5KW работают от частотников на 30-400Hz (до 24000об/мин), IGBT, даже очень силовые, тянут обычно до 10KHz, но вот моторы естессно не все потянут, обычые на исходно 50Hz при 400Hz почти гарантированно порвет.

[kapter-irk.livejournal.com]

От такого продвинутого мэна слышать "флянец" уэээээ.

ФлАнец, флАнец правильно. "Флянцы" говорят только птушники и пенсионеры.

[fixik-papus.livejournal.com]

Ну, это вечные споры а-ля "бордюр"-"поребрик"

И еще такой же вечный спор "бар"-"атмосфера"-"очко"

[fixik-papus.livejournal.com]

Очень большие потери "в железе"

[fixik-papus.livejournal.com]

Я его попробовал заткнуть .... сальником (несколько штук разных в инструментальном ящике живут, так, на всякий случай)
И не поверите! получилось!

[kapter-irk.livejournal.com]

Да ну конечно.
Если бы вечный спор был очко-ачко или бордюр-бартюр...

Кстати для такого продвинутого мэна и приравнять бар к атмосфере это вообще фэйспалм!

[fixik-papus.livejournal.com]

Не-не-не, циферка 101.325 прошита в мозги пожизненно :)
Однако ж в ОЧЕНЬ многих местах (особенно ЖКХ) нужно быть готовым, что под "атмосферой" народ понимает именно Бар

ТОП: 19:42 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 11-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?fixik_papus.livejournal.com&p=tops).

[general-drozd.livejournal.com]

Чудовище отловили в тот момент, когда оно, прикусив язык, с вожделением откручивало предохранительный клапан редуктора высокого давления - редуктора ВВД; осторожное, как на минном поле, миллиметр за миллиметром оно крутило, останавливалось, прислушивалось ухом и опять крутило, внимательно наблюдая за всем этим своими малюсенькими, остренькими человеческими глазенками.

С той стороны его караулило четыреста килограмм.

[general-drozd.livejournal.com]

Плазматрон представлял из себя медную водоохлаждаемую трубу, в центре которой проходил еще один медный водоохлаждаемый стержень. На конце трубы между нею и стержнем зажигалась дуга постоянного тока, а в промежуток между внутренней поверхностью трубы и центральным стержнем подавался газ, который выдувал плазму дуги, образуя плазменный факел. Так вот, не просто дугой, а вот этим плазменным факелом имелось в виду вводить в печь энергию для выплавки ферросплавов. У такого способа введения в печь электроэнергии никаких особых преимуществ перед старым не было, а одно сочетание слов «вода» и «10000 градусов» у любого цехового металлурга вызовет инстинктивное неприятие и фантазии на тему, какие могут быть разрушения и травмы рабочих, когда медь прогорит и эти два понятия встретятся.

Ю.И.Мухин, инженер металлургического завода.