Лунный свет на рельсы не влияет, говорите?

[fixik_papus]

Давайте рассмотрим несколько актуальных проблем на стыке передовых достижений науки и техники. Особенно для британских ученых.

"Влияние рассеянного немохроматичного излучения в диапазоне длинных видимых волн низкой интенсивности на неподвижно закрепленный прокат из углеродистых марок стали".
(Влияние лунного света на рельсы)

"Проблемы транспортировки ньютоновских жидкостей в сосудах с переменной структурой плотности нижней стенки"
(Как носить воду в решете)

"Задача повышения мелкодисперсионности и разрушения водородных связей оксида водорода двухатомного механическим путем"
(Толочь воду в ступе)

"Исследование воздействия направления периодических турбулентных потоков жидкости на поверхностную абсорбцию органических молекул в керамических сосудах с нерегулярной геометрией"
(Как смыть г..но в унитазе).

"Воздействие неидентичной яркости сегментов светодиодных цифровых индикаторов в управляющих приборах на вероятность катастрофических отказов оборудования"
(эээ.....придумайте сами, на основе нижеизложенных незапланированных экспериментов)

На процессорном модуле весьма навороченного сервоконтроллера Siemens Simotion D445-2 среди всяких-разных диагностических лампочек есть семисегментный индикатор.
При нормальной работе там горит 6 (шесть) и мигает точечка. Прочие состояния "проскакивают" при загрузке внутренней операционки. Об их значениях Сименс не распространяется, но просит сообщить в техподдержку, если что-то идет не так.

Как-то раз в процессе отладки - сервоконтроллер в случайное время стал вываливаться в стоп с ошибкой "тайм-аут 4мс цикла". Из которого он выводится только перезагрузкой. Причина с ходу обнаруживаться не хочет.
В процессе ковыряния кто-то заметил, что на индикаторе горит 5 (пять).
Что, как бы, означает, что операционка недозагрузилась - и какие-то ее функции работать не будут.
Хотя вся прочая диагностика на самом блоке и на программаторе - вроде как в порядке.

Поскольку мануал в этом случае ничего, кроме "звоните в техподдержку" не предлагает - звоним.
Там рекомендуют снести пользовательскую программу и проверить.
Сделали. Не помогает.
Рекомендуют обновить прошивку.
Сделали. Не помогает.
Пощелкать переключателями режима и перезагрузиться.
Сделали. Не помогает.
Вечер становится томным...
В процессе общения с техподдержкой и очередной перезагрузкой с разными положениями переключателей режимов - совершенно случайно замечаю: у нолика, восьмерки и прочих "промежуточных показаний" индикатора - тоже не хватает одного сегмента.

Смотрю еще внимательнее - и что?
Сегмент, отсутствие которого из шестерки делает пятерку - светится. Только намного бледнее других. Так, что при взгляде мельком кажется, будто и не светится вовсе.

Рассказываем это измученной техподдержке, вместе смеемся, возвращаем все в исходное состояние....

Контроллер был (и есть) совершенно исправен. А тайм-аут, как обычно, вылезал из-за ошибки (вечного цикла) в пользовательской программе, куда она попадала при определенном стечении обстоятельств. Хеппи-енд.

А вот тут хеппи-ендом и не пахнет.
(предысторию описываю со слов местного персонала; а приборчик тот держал в руках лично уже).
Склад химического производства, под навесом на улице. На складе - бочки с некими химикатами. Некоторые химикаты, чтобы оставаться жидкими, требуют подогрева. Подогрев делается паром, подаваемым в рубашку (промежуток между двойными стенками бочки).

Регулирование температуры содержимого бочки - делается простеньким регулятором в виде щитового приборчика. Управляющим паровым клапаном. Примерно такого вот. Только еще советского, наверно, изготовления. Приборчик древний, но свое дело делает исправно.



Под разные партии химиката уставку нужно чуть-чуть менять, в пределах нескольких градусов.
Обычное дело.

Однажды в студеную зимнюю пору (с), когда понадобилось подать химию из бочки на производство - внезапно оказалось, что ничего никуда не течет.
Побежали смотреть, что случилось. Ну, что случилось - полагаю, все уже догадались, наверно; посему перейдем сразу к расследованию.

Первым делом проверили исправность оборудования. Оказалось - исправно все, от датчика, регулятора до клапана и вообще последнего винтика.
Давайте посмотрим на приборчик повнимательнее.
Только не тот, что на картинке выше; а на древний, что там стоит. Тут придется немного вообразить, потому что нагуглить фотку я не смог.

Выглядит оно почти так же. Светодиодный семисегментный индикатор на 3,5 разряда, и три кнопочки для настройки.
Что значит "три с половиной разряда"? То, что в старшем разряде может быть только нолик или единичка, и знак числа.
И туда, в старший разряд, поставили весьма специфический индикатор. Как раз для такой цели и сделанный.


На внутреннюю схемку индикатора (ту, что справа внизу) нужно обратить особое внимание: пригодится.

Поскольку приборчик древний - то и индикаторы в нем древние.
У индикаторов этих древних есть одна врожденная проблемка: светятся они очень и очень тускло.
Вы даже не представляете ныне, НАСКОЛЬКО тускло.
Примерчик: вот какое здесь показание?



Это полбеды. Вторая половина беды похитрее.

Для начала вспомним, что такие вот многоразрядные светодиодные индикаторы обычно имеют динамическое управление.
Звучит страшно, а суть проста: в каждый момент времени светится только одно знакоместо, а быстрая смена их - создает для человеческого глаза иллюзию постоянного свечения всех.
На яркость это, как понимаете, влияет совсем не в сторону увеличения. Для хороших индикаторов это не проблема, но то, что на фото выше - называть "хорошим" язык не повернется. А других в те времена не столь отдаленные - видимо, не было.

Чтобы на индикаторе отобразить "плюс" и "минус", сегмент минуса (С) должен светиться всегда, а сегменты плюса (D и E) - когда значение положительное.
Смотрим на схемку. Сегменты D и E физически соединены последовательно внутри индикатора. По уму - нужно бы на них напряжение вдвое больше, но.... но при динамическом управлении не получится! Потому что задающие ток резисторы для всех знакомест одинаковы (вот схемка).
Результат легко наблюдается невооруженным глазом: вертикальная палочка в "плюсе" светится едва заметно, намного бледнее прочих сегментов.
(по уму - в такой ситуации "плюс" нужно отображать отсутствием свечения минуса. Но далеко не все в этом мире делается по уму).

Теперь смотрим на приборчик. На морде его всего три кнопочки ▲►┘(стрелочки вверх, вправо и ввод, у кого не отобразится) . При редактировании уставок в данном конкретном приборчике они используются так: кнопочка ► - переключение между разрядами (они же знакоместа), ▲ - увеличение текущего разряда на единичку (от 0 до 9 и обратно в 0), ┘ - ввод отредактированного значения. Числа могут быть и отрицательными, знак - это отдельный разряд и меняется ▲с плюса на минус и обратно. Выбранный разряд отображается медленным миганием.

Возвращаемся к нашим баранам бочкам. В тот не самый удачный день оператор по просьбе технолога пошел изменить уставку температуры. Скажем, с 39 на 41 градус. Он это сделал; но в процессе тыкания кнопочек - случайно ткнул не в том порядке - и поменял знак уставки. С плюса на минус. А поскольку вертикальная палочка плюса, как мы помним, еле светится - он этого не заметил.
Регулятор универсальный, лимиты на уставку в нем равны лимиту датчика (минус 50...плюс 150 ЕМНИП). Посему уставку "минус 41" вместо "плюс 41" он съел и не подавился.

Аварийная сигнализация выходов параметра за допустимые пределы в приборчике есть, но.... но настроена и используется только для перегрева. О том, что кто-то когда-то умудрится ввести отрицательную уставку - никто не подумал.

Регулятор парового обогрева бочки честно попытался отрегулировать температуру до "минус 41" - и закрыл паровой клапан полностью. Так бочка стояла 2 дня, пока ее содержимое не понадобилось. Двух дней без обогрева оказалось достаточно, чтобы разморозить все нафих. Восьмикубовую бочку вместе с подводящими трубопроводами пришлось списать в цветмет (нержавейка, однако).

Так что там у нас насчет "воздействия яркости сегментов на вероятность отказов"? Уже не смешно, да?

Хорошо бы описания происшествий перевести на английский и отправить британским ученым. Они под это дело теоретическую базу подведут, и может, даже премию получат. Шнобелевскую. Адресок не подскажете?

Comments

[megawiz.livejournal.com]

>Так что там у нас насчет "воздействия яркости сегментов
На этот счет надо сказать что давно пора было сделать современную систему управления с центрального пульта, которая предупредила бы подобные ошибки и порчу оборудования

[1500py470.livejournal.com]

В нескольки местах, видел людей которым полностью не светящееся индикация, ничуть не мешала работать, они на память или по записи в блокнотике знали сколько раз какую кнопку нажать, и звали на ремонт только когда что-нибудь из исполнительных устройств ломалось. Все кто приходил и не привычные были в шоке.

[fixik-papus.livejournal.com]

Это делалось в конце 80х, а описываемые события происходили в середине нулевых.

А сейчас... а сейчас сий заводик вообще не существует в природе уже

[fixik-papus.livejournal.com]

А потом этот товарищ увольняется...

[1500py470.livejournal.com]

Об етих в основном тётеньках носителях тайного знания мастера вспоминают обычно только после увольнения когда кто-нибудь читая инструкцию пытается начать работать, или когда она визжит, что оборудование сломалось.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Но при чем тут британцы?! Это классические шутки сотрудников советских НИИ (язык не поворачивается называть их "учеными").

[fixik-papus.livejournal.com]

Это ж классический интернет-мем!

Изучайте :)

[alena-nvkz.livejournal.com]

Cветодиоды деградируют со временем. Даже если у нового прибора яркость была хорошая, после десятков лет работы яркости сегментов станут меньше, и вдобавок разными. Их бы менять по-хорошему...

[affidavit-donda.livejournal.com]

Ещё тема до кучи — "Влияние язычковых клавишно-пневматических музыкальных инструментов на репродуктивные органы служителей авраамических культов".

[fixik-papus.livejournal.com]

В АЛС324 деградировать некуда :)

А так - электрика и автоматика обычно меняется при каждой капиталке оборудования, это где-то лет 15-20. Тут важно даже не то, что светодиоды потускнели, а что масса оборудования снята уже с производства

[shortyless.livejournal.com]

Дигидрогена монооксид - вода )

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Я не употребляю мудацкие мемы и другим не советую.

[velikynovgorod.livejournal.com]

Не товарищ, а тётенька. Даже три. Их три было на две смены в компрессорной. В компрессорной стояли четыре (или пять, сейчас точно не упомню) агрегата, у каждого синхронные двигатели киловатт на 200, если не больше. Автоматики в компрессорной не было никакой, совсем. То есть абсолютно. Вся автоматика (в том числе и аварийно-защитная) сдохла на волне приватизации в девяностых, как и вся документация (документацию на туалетную бумагу извели). А компрессорная жила. Потому что тётеньки-операторы ей на слух рулили. Прям при мне переключение с одного компрессора на другой делали по причине "первый нагрелся и звенеть начинает, пора на второй переходить". Уходил я оттудова быстрее автобуса.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Любопытно, это ж какие виражи должна пройти мысль, чтобы додуматься - пытаться рисовать знак плюс, на семисегментом индикаторе вместо того, чтобы считать, как принято у всех нормальных людей - отсутствие знака минус, означает что число положительное?!

[fixik-papus.livejournal.com]

Логика, вероятно, была проста:
если на индикаторе есть некие сегментики - надо же их задействовать для чего-нибудь

[antontsau.livejournal.com]

я уже как-то рассказывал? нет? Ставили мы навернутую охранку в химлабу, такая местная СЭС, с холодильниками проб тухлой колбасы и все такое. Начальник заквотил им эту самую охранку, с специальными модулями контроля температуры, мы их заказали из Мельбурна, приехали, поставились... все косячит и постоянно верещит! Оказалось - эти долбоклюи при написании фирмваря для модулей (там не помню уж какой чип стоит, который судя по даташиту выдает температуру в совершенно диком коде) даже не подумали о том, что температура бывает отрицательной. Зачем? это же датчики температуры! Это Австралия, майт! Тут минуса не бывает!!! - и в результате при конверсии температуры в -5 это все обкосячивалось, выдавало что-то около +300 и крючило главный процессор. В общем, пришлось это все выкинуть, поставить тупые модули аналогового ввода и копеечные lm335, точности для задачи (следить, что холодильник еще не издох, а если таки да то поднимать шухер) хватило.

Ну и да, еще была история. Немецкий проточный водонагреватель. Вууууумный как вутка. Электронный. С термостатом. Ну то есть задал ему температуру на выходе (скажем 30 градусов) - и он ее поддерживает независимо от потока воды и температуры на входе. Тиристорный регулятор, все дела, и для убыстрения и улучшения реакции сделан (сумрачный тевтонский гений же!) наоборот - датчик температуры на входе (такой же лм335) и датчик потока, плюс какая-то табличка внутри "сколько давать мошшы в зависимости от требуемой температуры и намеряного". Все хорошо и замечательно. Было. Пока вы его не поставили на склад с температурой воды строго ноль (если остановить поток то труба перемерзнет, и склад это таки несколько раз проделывал), и он окосячился. Судя по всему не очень точный датчик выдал температуру с минусом, в таблице (вода же!) таковой не нашлось - мозжечок ему переклинило. Пришлось впаять резючок, подтянувший напругу немного наверх, и все заработало, а точность в несколько градусов никого не волновала.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

С точки зрения экономии энергии - не надо. С точки зрения лени - тем более. :)

[kylt-lichnosti.livejournal.com]

С макарошками?

[vaquero1978.livejournal.com]

Как-то прочитал о влиянии северных сияний на ЛЭП. Думаю, ну и лажа, чего только ни выдумают. Оказалось, явление вполне себе есть и оказывает ощутимое воздействие.

[agalakhov.livejournal.com]

Вспоминаю древний радиометр RFT в лаборатории. У него половина сегментов просто не горела. На это было всем плевать, ибо импульсы все равно шли на выход и считались платкой на К155 в ISA 286-го компа, но иногда для наладки неплохо было и на дисплей посмотреть, и вот тут было весело.

[eddie-blackarch.livejournal.com]

[на мотив известной песенки]
... "Split-flap" - хорошо, ИН-19 - хорошо, ИВ-6 - хорошо, светодиод - очень хорошо, а "декадник" лучше! :)

[denis-sotchenko.livejournal.com]

это для того, чтобы отсутствие знака намекало на выход из строя индикатора!

[vambr.livejournal.com]

> как принято у всех нормальных людей - отсутствие знака минус, означает что число положительное?!

Я бы за такую рацуху премии рационализатора лишил на первый раз. А хозяин блога поучительную историю бы рассказал потом на тему - а что будет, если сегментик, отвечающий за минус перегорит или просто тускло-тускло светиться будет? И оператор так же перепутает и не заметит? Я так думаю ситуация, описанная здесь, показалась бы райским блаженством по сравнению с той, когда аппаратура химикат вместо охлаждения до температуры окружающей среды начал бы добросовестно начнёт нагревать. Паром. До упора.

[virginian.livejournal.com]

Вы уверены, что индикаторы динамические? Я когда-то делал часы на них, подключались они через микросхему дешифратор, на входе четыре разряда, на выходе линейный код управления сегментами.

[fixik-papus.livejournal.com]

"когда-то делал часы на них, подключались они через микросхему дешифратор, на входе четыре разряда, на выходе линейный код управления сегментами"

Сколько там микросхем - дешифраторов было? Одна или четыре?

[ed-jan-lt.livejournal.com]

А отсутсвие хотя-бы одной цифры не может намекать на выход из строя?

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Ты бы, прежде чем совать свои 3 копейки, для начала узнал, что лишить можно только зарплаты, а премию можно только назначить, если рацпредложение покажется достойным.

[vambr.livejournal.com]

Это у кого как. У многих сейчас зарплата на треть из премии регулярной состоит. Инструмент для манипуляции, можно зарплату за всякое разное срезать на совершенно законных основаниях.

[Виталий (from livejournal.com)]

Нащет плюса - да как не делай есть приличная вероятность ошибки ввода. Косяк только в том, что не проверяться нижний предел диапазона температур.
С точки зрения формальной логики сделано даже правильней. При перегорании любого сегмента, показания трактуются однозначно. Т.е. разработчик свой зад прикрыл :))

[fixik-papus.livejournal.com]

Это еще один аргумент в пользу панелей оператора и против дискретных приборов

На панели к любому тэгу можно и нужно прикрутить индивидуальные лимиты его редактирования, равно как и сигнализацию в случае выхода за лимиты по любой причине

[Виталий (from livejournal.com)]

Ну сами же говорили, что это старье, от сюда собственно и грабли.
В эсэсэсере небось при каждой настройке в журнале расписывались и т.п.

[sergkz.livejournal.com]

Кстати четвёртая по счёту тема - очень даже важная и жизненно востребованная.
И там кстати очень пригодилось бы какое-нибудь "абсолютно скользкое" вещество, даже у Найвена в серии "Мошкиты" описано, и именно для такого применения :-)

[juray.livejournal.com]

да ну.

В ТК РФ есть виды дисциплинарной ответственности: замечание, выговор, увольнение. Данный список не подлежит расширению. Порядок применения дисциплинарного взыскания определен ст. 193 ТК.

Удержания из зарплаты в счёт возмещения причиненного ущерба могут выполняться:
- с письменного согласия работника - и то не больше чем средний месячный заработок
- если в трудовом договоре прописана полная мат.ответственность
- по решению суда (по исполнительным листам)

В остальных случаях - если работника лишили ЗП (или ее части), то работник имеет право обратится в трудовую инспекцию или в суд.

А вот лишение регулярной премии (которая по сути, добрая воля работодателя) - штука распространенная. Да, чтобы лишить премии, надо её сначала назначить. Но назначают её часто чохом всем постоянным работникам.
И формально её лишение не является дисциплинарным взысканием, но по факту в качестве такового вполне применяется.

[juray.livejournal.com]

"оксида водорода двухатомного" - бред же.

Какой еще двухатомный водород в оксиде? "Двухатомный оксид" водорода тоже чушь. Двухатомный - значит или молекула из двух атомов, или спирт с двумя гидроксильными группами (диол).

Я понимаю, что претензии надо предъявлять её автору, эта фраза в таком виде давно уже кочует, и весь этот список почти стал мемом...
Но не могу удержаться от демонстрирования своих познаний в химии :) UPD: и то облажался, пришлось править.

[fixik-papus.livejournal.com]

"оксида водорода двухатомного" - бред же"

Конечно, бред сивой кобылы! Как и вся фраза.
И НЕ НУЖНО в ней ничего править, принципиально

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Да-да-да! Премию за рацпредложение - автоматом назначают всем и каждому. )))

[juray.livejournal.com]

А премии бывают только за рацпредложения? (кстати, вот именно о таких давно не слышно что-то - впрочем, мой единичный "круг наблюдения" не репрезентативен)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

У тебя плохо с памятью? Перечитай о чём шла речь.

[lx-photos.livejournal.com]

Есть мнение, что смешки в адрес британских учёных происходят из-за каких-нибудь студенческих исследований в ВУЗах.
Студенты на прикольных для них темах просто учатся делать науку.
А российский народ и рад, какие там все тупые.

[dn54]

превед

[dn54]

Это у тебя плохо с памятью. Ну, или с русским языком - плохо понимаешь написанное.

"Я бы за такую рацуху премии рационализатора лишил на первый раз."

Читай, медитирий, пытайся понять правильно.

[kspshnik.livejournal.com]

Отличать положительное значение от квакнувшего сегмента - силой духа будем? :)

Нельзя плюсик отсутствием минуса показывать - неотличимо от перегоревшего индикатора в принципе.

[kspshnik.livejournal.com]

А именно этот сегмент сгореть не может? :)

[kspshnik.livejournal.com]

Смешки происходят оттого, что когда надо "обнаучить" какой-нибудь бред, находят псевдо-научпоп статейку, и пишут про "британских учёных". К учёным эта ахинея, которую никакой уважающий себя научно-популярный (не говоря уже о реферируемых!) журнал в жизни печатать не станет, отношения не имеет.
Просто исчерпавший себя приём манипуляции сознанием, основанный на слепой вере "во всё западное".

[sdelano-v-sssr.livejournal.com]

Примерчик: вот какое здесь показание?
Знакомо. У нас на таких просто меняли светофильтр - либо на красный бОльшей плотности, либо на синий/зеленый небольшой плотности. Контрастность вырастала в разы.

Смотрим на схемку. Сегменты D и E физически соединены последовательно внутри индикатора. По уму - нужно бы на них напряжение вдвое больше, но.... но при динамическом управлении не получится! Потому что задающие ток резисторы для всех знакомест одинаковы (вот схемка).
Косяк древнего разработчика. На "D+E" (по схеме для АЛС326/327Б) просто надо было поставить резистор меньшего сопротивления. Тем паче, что место "Знак" управляется от двух отдельных выводов - "Символ минус" и "Символ плюс". Было дело, сталкивались, плавали-знаем. На "С" ставили резисторы 200 Ом, а на "D+E" - 75 ом (если мне память не изменяет). То есть, все возможно... если б разработчик (тогда еще) чуть-чуть включил ум и отошел бы от рутины. Но... Это было давно, и уже почти неправда.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

А зачем ты мне это говоришь?

[fixik-papus.livejournal.com]

"Какой еще двухатомный водород в оксиде?"
Это единственное, что Вас смутило?

:))))))))