fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus
Начало здесь.

После ознакомления с примерами и статистикой - очевидно, возникает вопрос:
Можно ли если хотя бы не свести количество взрывов газа к нулю (это точно невозможно), но хотя бы вместо "раз в неделю" добиться "раз в полгода"?

Сперва давайте рассмотрим вопрос теоретически.
Излагаю общепонятно "на пальцах", посему прошу экспертов не пинать за "бытовые" формулировки.
И даже в таком виде это достаточно скучно, посему любители читать байки - этот пост могут пропустить.

Итак, как можно избежать последствий взрыва метано- (или пропан-бутано-) воздушной смеси?
1. Не допускать образования взрывоопасной смеси. То бишь поступления горючего газа в помещение.
2. Прекратить подачу газа, если по какой-либо причине п.1 не выполняется.
3. Исключить возможность воспламенения смеси, если по какой-либо причине п.2. не выполняется.
4. Избежать жертв и разрушений в случае взрыва, если по какой-либо причине п.3. не выполняется.

Пункты 3 и 4 теоретически вполне себе реализуемы, но практически мы их рассматривать не будем.
Вряд ли реально использовать в квартире взрывобезопасное оборудование.
Вот такой светильник вместо бра, например.
Трубы внизу - это для кабеля. Вся проводка - в трубах и бронерукавах, ага.
Не говоря уж о ценнике на него тысяч так пять. Если не десять.



И уж тем более нереально отделять кухню герметичным тамбуром с бронедверями, а готовить (и обедать!) вот в таком костюме.



Посему поговорим о реальном. По пунктам.
1А. Установка соответствующего оборудования. Ныне его масса, и свободно доступно. Основная задача, как всегда - не жмотиться. Кран с уплотнениями "на газ" стОит дороже водяного; но использовать водяной вместо газового нельзя.
1Б. Аккуратный и добросовестный монтаж. Самый лучший кран будет бесполезен, если на трубе криво нарезали резьбу и вкрутили в кран на полоборота "и так сойдет, переделывать лень". Тут вопрос прежде всего в ответственности монтажников, и квалификации их (и зарплате, да).
1В. Правильная эксплуатация. Толку-то от крана, если его забывают закрывать. Признайтесь сами себе честно: всегда перекрываете газ, уезжая на выходные?
Здесь каждый может быть (или не быть) самому себе злобным Буратино.

На любом из этих пунктов, очевидно, можно накосячить. И даже если не накосячить, то вероятность отказов оборудования равна вовсе не нулю.
Отсюда - возникает необходимость п.2.
Напомню, пункт 2 - это про обнаружение и прекращение утечки газа в помещение, если таковая по какой-либо причине возникла.

2А. Очевидный способ попадания газа в помещение - через не-горящие, но открытые горелки. В газовых плитах это - стандартная ситуация. Молоко убежало и залило конфорку, а газ-то идет...
Техническое решение проблемы придумано давным-давно и совершенно некорректно именуется "газ-контроль". На самом деле, там нет никакого контроля газа! А есть - контроль наличия пламени. В газовых плитах - это термопара, находящаяся в пламени и открывающая соленоидный запорный вентиль. При отсутствии пламени - термопара остывает и электромагнитный клапан закрывается. Для розжига (когда термопара, очевидно, холодная) - этот же клапан открывается еще и механически, нажатием ручки.

Впрочем, чем долго рассуждать - лучше один раз посмотреть. Кстати, вот так же полезно работу газ-контроля и проверять. Хотя обычно, когда он ломается, конфорка просто не зажигается вообще... но тем не менее.

Устройство:



Работа (и проверка):



Такой же контроль имеется и в газовых водонагревателях (колонках), и в котлах, и не только в газовых.
Технические решения, особенно в котлах, бывают разные, не обязательно термопара. Но принцип тот же.

2Б. Очевидно, против утечки из газопровода газ-контроль на плите не поможет. Для этого применяются "нюхачи" - электрохимические детекторы наличия метана в помещении, управляющие отсечным газовым клапаном.

Вот так это выглядит. "Нюхач" (по-научному: датчик-сигнализатор загазованности) - наверху, под потолком. Потому что метан легче воздуха. А вот нюхач на угарный газ - вешается "на уровне носа".
Внизу на газопроводе - электромагнитный отсечной клапан на газовой магистрали.
Это - реально работает и реально помогает.



Упрощенный (правильно сказать: удешевленный) вариант вместо отсечного клапана оснащен сиреной. Результат такого упрощения - система полезна только при наличии кого-нибудь не-спящего в квартире. Можете это гарантировать всегда? очевидно, нет.

Как и любой другой прибор безопасности - сигнализатор подлежит периодической проверке. Это несложная и недолгая процедура, о которой, тем не менее, нельзя забывать. Тут проще показать, чем рассказать.
(это нюхач на угарный газ. Про него удобнее видео снимать :) )



В случае крайней необходимости - для проверки работоспособности нюхача на метан можно использовать зажигалку.  (селективность анализатора не-идеальная, и на бутан из зажигалки тоже сработает). Только не зажигая ее, а то спалите датчик. А на угарный газ - сигарету. (заодно, после срабатывания нюхача, задумайтесь: не пора ли бросить курить).

Комплекс мероприятий из п.1А-1В и 2А-2Б - вполне способен обеспечить защиту от взрывов газа не-идеальную, но вполне достаточную.

Стало быть, ответ на вопрос в заголовке поста - утвердительный?
Не спешите. Это была теория.....
Практика - и правильный ответ на вопрос - в третьей части.
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>
Date: 31 Oct 2016 20:52 (UTC)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
1д - периодические осмотры-проверки. Чтоб сгнивший от старости или пролитого средства для унитазов шланг или сто лет как не перекрывающийся кран на духовке обнаруживался не по факту вылета владельца в окно.

А взрывозащитное оборудование я использовал. Не чтоб не взорвалось, а чтоб опять не сломали. Если промышленная кнопка под могучими кулаками механиков продержалась всего неделю, то коме литой шахтной кнопки на которую девачки секретарши нажимают двумя руками - без вариантов!

Date: 31 Oct 2016 20:55 (UTC)

From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Любопытный вбоквел.
Читая в юности классическую прозу регулярно встречал там истории, про то, как семья замученная тяжкой жизнб и безденежьем открывала газ и ложилась спать. Судя по частоте использования этого художественного приема в веке 19-м это был очень распространенный способ уйти из жизни. А потом, как отрезало, прекратили!
Только будучи взрослым я догадался, что это связано с поголовной элоктрификацией домохозяйств.
Что сейчас утечка газа вызовет локальный взрыв с последующим пожаром от срабатывания контактора в холодильнике, а не то для чего оно планировалось.
Date: 31 Oct 2016 21:03 (UTC)

From: [identity profile] dfaw.livejournal.com
ИМХО :
По сути если не класть большой и толстый на ТО , то газ не взрывается, а те кто кладут на ТО не сделают ни чего из тобой предложенного
Date: 31 Oct 2016 21:07 (UTC)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
Забыл ещё маленький нюанс - все эти датчики работают только если есть лектрическая жидкость.
Нет жидкости - ничего не работает.
Date: 31 Oct 2016 21:15 (UTC)

From: [identity profile] girasimov.livejournal.com
Так понимаю, что в Англии 19века для освещения использовали "коксовый газ" в состав которого входит угарный, то есть тем газом именно "травились".
Пропан, бутан, метан не ядовиты, но вытесняют воздух, отличаясь от него по плотности.
Edited Date: 31 Oct 2016 21:18 (UTC)
Date: 31 Oct 2016 21:20 (UTC)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
Отказаться от газа и использовать эл-во
Date: 31 Oct 2016 21:36 (UTC)

From: [identity profile] dikiyman.livejournal.com
термопара работает всегда) и даже если сдохнет, подача будет перекрыта.
Date: 31 Oct 2016 21:40 (UTC)

From: [identity profile] mindfactor.livejournal.com
я про датчики газа же.
Date: 31 Oct 2016 22:59 (UTC)

From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
Не совсем верно. Таки для того, что планировалось, но не так, как планировалось. Не взлетим, так поплаваем :)))
Date: 31 Oct 2016 23:04 (UTC)

From: [identity profile] lissupo.livejournal.com
Никакие технические меры не помогут.
В силу быстрого развала системы технической и эксплутационной грамотности в РФ.
И "свистоперделками" этот вопрос не решить.
Занимаюсь своей собственной газификацией, все испытываю на своей шее.
Date: 31 Oct 2016 23:05 (UTC)

From: [identity profile] lissupo.livejournal.com
Расщетик сделайте, хотя бы на 1- подьездную 9-ти этажку.
Date: 31 Oct 2016 23:09 (UTC)

From: [identity profile] zelanton.livejournal.com
Расчёт чего?
Date: 31 Oct 2016 23:25 (UTC)

From: [identity profile] dfaw.livejournal.com
Электропроводки
Date: 31 Oct 2016 23:46 (UTC)

From: [identity profile] a-vadist.livejournal.com
Ну да, жизнь-то ничего не стоит.
Date: 31 Oct 2016 23:59 (UTC)

From: [identity profile] timskal.livejournal.com
Порог возгорания газовоздушная смеси пропана в воздухе 25%, а метана всего 5%.
Вопрос!! какой топ менеджер одной крупной газовой монополии, пролобировал подавать метан в многоквартирные дома???
Люди и дальше будут гибнуть в своих домах, ради прибыли Газпрома
Date: 1 Nov 2016 00:17 (UTC)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com
Я помню вырос в доме с газовой плитой, где мои родители поставили заглушку которая всегда держала газ-контроль нажатым. Потому что этот самый газ-контроль работал через раз, и его нужно было еще держать после розжига какое-то время.
Date: 1 Nov 2016 02:01 (UTC)

From: [personal profile] ex0_planet
батарейки же
Date: 1 Nov 2016 02:45 (UTC)

From: [identity profile] alex besogonov (from livejournal.com)
Кстати, ещё можно пилотные горелки использовать, заодно и автоподжиг будет. В США такие плиты очень популярны до сих пор.

Просто ставится очень небольшая горелка (меньше огонька зажигалки), которая всегда горит. От неё подведены трубки до конфорок. При включении конфорки газ проходит до пилотной горелки и поджигается от него - если газ потухнет, то через пару секунд он снова загорится от неё. Просто и гениально.

Если пилотный огонёк затушить, то утечка газа будет настолько небольшой, что минимальная вентиляция не даст возникнуть взрывоопасной смеси.
Date: 1 Nov 2016 02:51 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Ну почему ?
У меня в плите Брест-05 - "электрическая жидкость" - используется только для розжига, вращения гриля и подсветки духовки.

Клапан безопасности - отсекающий газ в духовке (горелки увы не защищены - но это особенность данной модели всего-лишь - никто кроме маркетинга - не мешает каждую горелку таким клапаном оснастить) - работает от расширения рабочего тела в запаянной трубке. Термостат - проще говоря.
Date: 1 Nov 2016 02:57 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Даже и не "отказаться от газа."
Переформулирую для большей философичности вопроса. :)

Сжигать газ - не в каждой кухне, без присмотра беспечного потребителя - даже не сдавшего никаких экзаменов по технике безопасности!! - а там где его сжигают профессионально, с высоким КПД и безопасно.
На городской ТЭЦ.
Донося полученную энергию в каждую квартиру - в виде совершенно взрывобезопасной электроэнергии.

Это будет дешевле чем оснащение каждой кухни сенсорами нюхачами, клапанами и протчая и протчая...
Date: 1 Nov 2016 02:58 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Вопрос цены, а не топ-менеджера.
Метан на порядок дешевле.
Не будет "прибыли Газпрома" - будет сверхприбыль Роснефти, на фоне убыли в вашем кошельке. :)
Edited Date: 1 Nov 2016 03:00 (UTC)
Date: 1 Nov 2016 03:03 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Я такое видел в газовых колонках - еще в СССР.
там всегда запальник ("пилотный огонек" - звучит как то красивше, вам зачет !:) ) горит.
Date: 1 Nov 2016 03:04 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Да , такие термостаты - не очень надежны, у меня в "Бресте-05" такая же беда.
Менять надо - это не сложно.
Меняем же мы в авто - вышедшие из строя узлы ?
А ремонт газовой плиты - както вот плохо приживается. :)
Date: 1 Nov 2016 03:09 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Да без проблем.
Учитывая рост энергопотребителей в наших квартирах - чайники, микроволновки и пр. - наверное уже больше половины квартир в подъезде моей как раз 9-ти этажки - проводку заменили.
Без всяких расчетов.
Я и без расчетов вижу - это дешевле обойдется нежели всякие сенсоры на газ и отсечные клапаны.
Один такой клапан - стоит на воду - 3-4 тысячи рублей.
Подозреваю что на газ - еще дороже.
Date: 1 Nov 2016 03:17 (UTC)

From: [identity profile] t-mike.livejournal.com
а вот почему-то горелки только на панелях защищаю, на плитах только духовку :(
Page 1 of 13 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] >>

Profile

fixik_papus: (Default)
fixik_papus

January 2023

M T W T F S S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 7 Mar 2026 11:22
Powered by Dreamwidth Studios