А ну-ка, парни! (репост, и не только)

[fixik_papus]

Все начинается с детства...

Оригинал взят у guriny в А ну-ка, парни!

==========================

   Аля рассказывала, что ещё в школьные годы чудесные проводился у них в Березниках конкурс "А ну-ка, парни!" Старшекласснников разделили на четыре команды и дали им разные "технические " задания. Одно из заданий было починить настольную лампу. Педагоги предупредили молодых людей, что это будет непросто. Но ведь настоящий пацан должен уметь чинить электроприборы.



    Взяли парни четыре лампы, разобрали, смотрят, крутят-вертят, что-то соображают. Ни одна из команд не уложилась в отведённое время. Никто из молодых людей не понял, в чём была поломка. А педагоги-то хитрые были. Они просто вставили во все четыре светильника перегоревшие лампочки. И никто не догадался.
      Да уж. Настоящему пацану нужно быть сообразительным.

=========================

И не только пацану.

Как-то раз утром в понедельник один из участков нашей фабрики простоял два с половиной часа.

Один из промежуточных конвейеров, подающих коробочки от картонажки к мультиголовочным весам - не едет.
Конвейер этот запитан от шкафа картонажки, и крутится частотником. Конвейер длинный, из нескольких частей, и проходит "вторым этажом" над цехом. От шкафа до мотора его - метров двадцать.

Так вот, частотник выдает разные коды ошибок, причем их можно сбросить, но через пару секунд вылазят снова. А ошибка частотника блокирует запуск картонажки. При сбросе - картонажка трогается с места, затем встает "на полдороги", не доделав цикл но уже нанеся клей - и по этому поводу происходит затор картона и еще несколько ошибок...

Механики утверждали, что они только что в выходные ревизовали конвейер, и он должен ехать лучше нового.
Электрики провозились больше двух часов. Дошло уже до ковыряния программы и настроек частотника, попыток что-то там заблокировать в логике обработки ошибок и прочая. Все бесполезно. Не едет.
И в таком виде - "передали по смене", как это у нас говорится.

Причина же была банальна.
Механики в выходные ковырялись в конвейере, и для этого выключили ревизионный выключатель. Что правильно.

(это такой рубильник, который находится рядом с дистанционно управляемым оборудованием и позволяет его гарантированно обесточить. Еще на нем есть ушко, чтобы повесить замочек. Потому что плакат "не включать" это хорошо, а плакат с замочком на ревизионнике - еще лучше. Хорошо, если к положению ревизионника есть обратная связь в контроллер. Но есть это далеко не везде; тут - нету).

Но после работы включить - забыли, и никому не сказали. Что неправильно.
В понедельник "те" механики отдыхают между сменами, а на фабрике - другие механики, которые не в курсе.

Я вообще парень скромный, но в данном случае нельзя не отметить, что наша смена разобралась за 8 минут, включая время на "дойти до нужного участка".
Частотник же ругался на отсутствие нагрузки; после того, как эту проверку в нем отключили - стал ругаться на что-то еще... мы дальше вникать не стали, вернули все настройки "в исходное состояние" из бэкапа.

А в следующие выходные - прописали в панель диагностику "мотор отключен. См. ревизионный выключатель № такой-то". На основе той самой ошибки частотника.
Так, на будущее... чтобы не было "как в прошлый раз".

Comments

[185800.livejournal.com]

Перегоревшие лампочки - это пять!!!

[max-andriyahov.livejournal.com]

троллинг 80 лвл

[yushkin.livejournal.com]

Во! Идея с замочком на выключатель - правильная.

[reedcat1965.livejournal.com]

> Дошло уже до ковыряния программы и настроек частотника, попыток что-то там заблокировать в логике обработки ошибок и прочая.

А вот в программу лезть в таких случаях - последнее дело, т.к. дров можно наломать. Программа не железо, испортиться сама по себе не может.
Прочитать код ошибки на частотнике и посмотреть что он означает, эти погромисты не доперли?

[fixik-papus.livejournal.com]

Доперли.
Но вместо того, чтобы поискать причину - взяли и отключили проверку

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Слабо верится в эту байку. Кто станет что-либо разбирать, если не знает зачем? Сначала смотрят что именно не работают, потом думают о том, что могло сломаться, а только потом - в каком месте находится предполагаемая поломка и как к ней добраться. А в идеале - думают как проверить, что именно сломалось, а уж когда определят неисправность - начинают разбирать нужный узел. в своих интересах
В случае со светильником, даже каждая девчонка знает, что наиболее часто встречающаяся неисправность - перегоревшая лампочка. Её надо проверить первой. Даже если эта простая мысль в голову не пришла, и персонаж собирается искать обрыв в цепи, то для проверки ему всё равно понадобится первым делом выкрутить лампочку, чтобы добраться до контактов и проверить доходит до них напряжение (или "прозвонить" цепь омметром). И мне сложно представить человека, который, выкрутив лампочку, её не проверил заодно. Тем более, что в большинстве случаев обрыв нити накаливания кидается в глаза.
С другой стороны - что именно автор подразумевала под словом - разобрать? В светильнике есть, как минимум, 3 вещи, которые можно разобрать - вилка, плафон с лампой и основание с выключателем. Какую именно разбирать? Что ты надеешься увидеть внутри и как именно тебе это поможет понять что сломалось и устранить неисправность?

[reedcat1965.livejournal.com]

мда... Ошибка же однозначно хардверная!!!

[reedcat1965.livejournal.com]

"Что ты надеешься увидеть внутри и как именно тебе это поможет понять что сломалось и устранить неисправность? "

Например, подгоревшие или отвалившиеся контакты.

[vambr.livejournal.com]

Гуманитарий, сразу видно. Ошибка с лампочкой хоть и досадная, но не позорная, а вполне объяснимая. Ситуация когда ты сам обнаруживаешь неработающий прибор и начинаешь диагностику с самого очевидного принципиально отличается от ситуации когда тебе предлагают починить прибор, который до тебя уже кто-то диагностировал как неисправный. Эта ситуация подразумевает, что первичную диагностику типа отсутствия входного напряжения и перегоревшей лампочки уже сделали и только после этого обратились к тебе. Когда в достаточной степени доверяешь квалификации и добросовестности предыдущего звена проводить все проверки с нуля обычно нет необходимости. Вот когда убедишься, что квалификации и добросовестности недостаточно, тогда проверять на самые тупые причины будешь, но репутацию того самого предыдущего звена уже ничто не спасёт.

А тут ситуация ещё жёстче, тут учителя такую заподляну кинули. Ученики учителям доверяют по определению. Конечно, это тоже урок, но предельно глупо смеяться над учениками когда они не могут решить пример который учитель только что начал объяснять.

[executor1.livejournal.com]

Молодцы.
Немного смутило только: "...Электрики провозились больше двух часов. Дошло уже до ковыряния программы и настроек частотника, попыток что-то там заблокировать в логике обработки ошибок и прочая. Все бесполезно. Не едет."
Обычно (более чем в 90% случаев), после ковыряния, электрики подают электричество (логично), чтобы проверить результаты ковыряния. То есть - идут, снимают аккуратно развешанные плакатики, отстёгивают аккуратно закрытые замочки, (которые на случай появления перед выключателями людей, которые не умеют читать плакаты, либо не хотят читать по каким-то религиозным или иным соображениям), после чего, собственно, включают.
Проверить наличие напряжения "после выключателя" или "на движке" - практически святое до автоматизма. :)

Может, таки провозились не электрики, а механики? А нашёл отсутствие электричества электрик за 8 минут? (долго, что-то провозился)))

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Ты, видимо, придерживаешься того мнения, что самый удобный метод вырезания гланд - через задний проход. :)

P.S. Одни контакты находятся в корпусе выключателя, который чаще всего неразборный. Раскрутив светильник ты их не увидишь. Да и, горят они не чаще, чем самолёты падают. Для этого надо либо вкрутить лампу, в разы превышающую максимальную мощность выключателя. Либо особо удачно сломать кнопку механически. Самое смешное - если сгорят контакты, светильник не починишь, если у тебя нет такого-же запасного выключателя, так что раскручивать светильник нет смысла.

А вторые контакты находятся в патроне лампы (и вероятность что они сгорят - куда выше). Т.е. лампу таки пришлось бы выкрутить.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Слыш, альтернативно одарённый, ты всегда промахиваешься, когда пытаешься судить о собеседнике по аватарке, или иногда попадаешь? )))

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Это не идея, а норма ТБ. Причём - давно.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Вообще, какая-то слушком уж необычная ситуация, когда обесточеный частотник способен выдавать некие ошибки.
Немудрено, что предыдущая смена, видя мигающие лампочки, не заподозрила, что блок обесточен.

[vambr.livejournal.com]

А при чём тут аватарка? По образу мышления всё сразу видно. Умищще, его ведь не спрячешь.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Ну, тебе ведь удалось удалось свой спрятать! )))

[reedcat1965.livejournal.com]

Советские выключатели (а также вилки) были, как правило, разборные, и провод крепился винтиками. Контакты отгорали там запросто. Провод в патроне тоже на винтах.

Я не знаю, о лампах какого года выпуска идет речь, но если бы увидел разборную вилку, то полез бы туда. Ну, лампочку и 220 в розетке проверил бы в первую очередь.

[reedcat1965.livejournal.com]

сам частотник не был обесточен, только нагрузка.

[executor1.livejournal.com]

"Ученики учителям доверяют по определению."
Ну э... если поставить себя на места учителя, и видя учеников, которые "слепо преданны", возникнет желание немного научить самостоятельности и оторвать от сиськи шаблонов и стереотипов.
И здесь мало сказать "будьте вы немного умнее методички [с опечаткой], владейте сутью процессов, смотрите чудь дальше" (так в ВУЗах говорят), нужно ещё и задачи в тему.
При этом часто встречается ситуация, когда учителя попадают в ситуацию "либо ученики все лохи, либо я чего-то не понимаю". :) А тут ещё и конкурс располагает.
Он мог подумать, что проверить, сгорела лампочка накаливания или нет - легко.
Хотя у них там цешка - на рисунке, если он имеет отношение к задаче. Если цепь прозванивается (измеряется), то второе движение в следующую секунду к лампочке - что там ещё может быть?:)

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Мужик, сразу чувствуется "огромный" опыт ...в рассказах о несуществующих подвигах. )))
Ты бы прежде чем озвучивать свои фантазии, разобрался бы - что именно называется словом "контакты", а что называется - клеммы.

[reedcat1965.livejournal.com]

в данном констекте это монопенисуально

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Я и не сомневался, что "экпЭрта" такого уровня как вы, подробности не существенны. )))

[sevasat.livejournal.com]

Когда задача сходу ставится "А сегодня, ребята, мы будем чинить сломаные настольные лампы", то многие сразу ломанутся в лоб решать задачу, вместо того чтобы усомниться и подумать.

[vambr.livejournal.com]

> возникнет желание немного научить самостоятельности и оторвать от сиськи шаблонов и стереотипов.

Я так это и воспринял. И считаю что то был хороший урок, запоминающийся и полезный. В эту ситуацию обязательно вляпаешься, так уж лучше на школьном конкурсе, чем на производстве :)

[prostak-1982.livejournal.com]

Когда работал в одном месте, то в такие ушки вставляли обычные разовые пластиковые хомутики, на которые еще крепилась бирка с именем и фамилией гражданина, который заблокировал пульт. Так что, если кто-то забывал потом пульт открыть, то...
А еще на висячих замочках фамилии гравировали. Чтобы знать, кто еще занят, ну и чтобы не попятили замочек.
Кстати, видел в промышленной продаже блокировочные скобы на шесть висячих замочков, если люди на разных узлах работают.