![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
- Бабушка, подай провод!
- Держи, милок!
- Вот видишь, ноль! А ты - "фаза, фаза"...
Но не всегда бабушкам так везет.
Вопрос на засыпку: есть ли фаза в патроне не-горящей лампочки?
Как ни странно, точного ответа на этот вопрос наука дать не может. Мало исходных данных.

На днях примерно такой вопрос задал мне сосед по гаражу.
- Сегодня сгорела лампочка. Стал выкручивать - колба отломилась. Выключатель выключил, схватил цоколь пассатижами... а меня как е***м токнет! Аж ладонь свело - дернулся, порезался и плафон разбил! Вот, посмотри, вот тут менял. Что за х***ня?
Да, день у товарисча явно не сложился.
Смотрю. Китайский светильник, уже без лампочки и без плафона. А выключатель на нем - в виде веревочки, за которую дергать надо. Дерг-включено, дерг-выключено.
- А как определил, что выключатель - выключен?
- Я подергал-подергал - лампочка не горит.
- Так лампочка-то сгоревшая.
Зависание.
Не угадал, однако, состояние выключателя. Точно, день неудачный.
А ведь расцепитель в щитке - совсем рядом...

Как-то соседка просит: помоги, мол, автомат на лестнице выключить. А то я боюсь сама лазить.
- Не вопрос. А что случилось-то?
- Да вот, лампочку в бра меняю. Выключатель выключила, а все равно током бьет.
Захожу. Смотрю. Бра включается вилкой в розетку. И на шнуре выключатель есть.
Выключатель выключен, вилка в розетку - воткнута.
В данном случае вероятность наличия фазы в патроне - ровно 50%. Смотря как вилку воткнуть. На этот раз бабушке, в отличие от анекдота, не повезло.
Что помешало выдернуть шнур из розетки - понятно. Розетка за шкафом, отодвигать лень.
А вот каким образом можно засунуть палец в мелкий цоколь Е14, в котором еще и лампочка - наука объяснить не в состоянии.
Я ей посоветовал светодиодную лампочку поставить. Она не перегорает - больше не надо будет менять.

Следующий вопрос знатокам физики. Есть ли фаза в выключенном выключателе освещения?
Вот тут ответ однозначен. При наличии исправной лампочки - фаза на одном контакте выключателя есть всегда.

А наш профорг в институтской группе учился плохо, и этого не знал.
(вообще он попал на радиофак по единственной причине: в начале 90х туда принимали с одним экзаменом по математике, который можно было сдать на трояк. А физику и сочинение перезасчитывали школьные. Потому что никто туда не шел).
Что не помешало ему далеко пойти "по общественной линии" и дорасти ныне до начальника департамента обл.администрации.
Как-то раз его отправили поменять выключатель в институтском туалете. По правде говоря, менять там было нечего: от старого остались только два провода, из стены торчащие. И обломанные, потому что алюминиевые.
Профорг не придумал ничего лучшего, как зачистить эти провода зубами. Хорошо хоть по-одному, а не оба сразу.
Да и так - вернулся он мокрый, грязный и с шишкой на затылке. Потому что от удара током - отлетел к противоположной стене, стукнулся об нее и упал в вечно присутствующую на полу институтского туалета лужу. (Но провод - таки зачистился!)
А потом удивлялся:
- Ну как же так? Там не могло быть электричества! Свет-то не горел!
Повезло. При наличии на полу лужи все могло закончиться, как на картинке выше.
И последний вопрос залу: есть лампочка накаливания на 6,3 вольта. Сколько вольт между контактами в ее патроне? 6,3? Точно? Всегда? Оптимисты...

Детский сад. Вечер. Декабрь. Скоро Новый год. Воспитательница чинит древнюю советскую гирлянду. С шестивольтовыми лампочками, включенными последовательно. Какая-то из них перегорела.
Но как! Руками выкручивает лампочки по-очереди, и руками же засовывает вместо лампочки в патрон - скрепку.
Дети, которых еще не забрали родители - собрались рядом. Смотрят. Учатся.
(видя мой недоуменный взгляд)
- Тут шесть вольт, они безопасные...
(дергаясь)
- ... но все равно щиплет здорово.
Не шесть, а двести двадцать шесть, однако.
Смотрю на гирлянду внимательнее. Вижу еще пару патронов, в которые вместо лампочек - скрепки засунуты.
Елка в детском саду, ага.
- Ээээ.... как бы нехорошо...
- Сейчас таких лампочек не найдешь. Скоро уж выбрасывать гирлянду придется.
(отбираю гирлянду и убираю в пакет мусорный)
- Давайте, мы прям сейчас ее выбросим. А завтра я новую принесу. Она мигать красиво будет. И не перегорает....
(и на светодиодах реально единицы вольт).
- ...И вообще, если какие проблемы с электрикой - лучше меня позовите.
(а то и так воспитательницы в дефиците. Одна на 30 детей, вместо двух и няни.)
- Держи, милок!
- Вот видишь, ноль! А ты - "фаза, фаза"...
Но не всегда бабушкам так везет.
Вопрос на засыпку: есть ли фаза в патроне не-горящей лампочки?
Как ни странно, точного ответа на этот вопрос наука дать не может. Мало исходных данных.

На днях примерно такой вопрос задал мне сосед по гаражу.
- Сегодня сгорела лампочка. Стал выкручивать - колба отломилась. Выключатель выключил, схватил цоколь пассатижами... а меня как е***м токнет! Аж ладонь свело - дернулся, порезался и плафон разбил! Вот, посмотри, вот тут менял. Что за х***ня?
Да, день у товарисча явно не сложился.
Смотрю. Китайский светильник, уже без лампочки и без плафона. А выключатель на нем - в виде веревочки, за которую дергать надо. Дерг-включено, дерг-выключено.
- А как определил, что выключатель - выключен?
- Я подергал-подергал - лампочка не горит.
- Так лампочка-то сгоревшая.
Зависание.
Не угадал, однако, состояние выключателя. Точно, день неудачный.
А ведь расцепитель в щитке - совсем рядом...

Как-то соседка просит: помоги, мол, автомат на лестнице выключить. А то я боюсь сама лазить.
- Не вопрос. А что случилось-то?
- Да вот, лампочку в бра меняю. Выключатель выключила, а все равно током бьет.
Захожу. Смотрю. Бра включается вилкой в розетку. И на шнуре выключатель есть.
Выключатель выключен, вилка в розетку - воткнута.
В данном случае вероятность наличия фазы в патроне - ровно 50%. Смотря как вилку воткнуть. На этот раз бабушке, в отличие от анекдота, не повезло.
Что помешало выдернуть шнур из розетки - понятно. Розетка за шкафом, отодвигать лень.
А вот каким образом можно засунуть палец в мелкий цоколь Е14, в котором еще и лампочка - наука объяснить не в состоянии.
Я ей посоветовал светодиодную лампочку поставить. Она не перегорает - больше не надо будет менять.

Следующий вопрос знатокам физики. Есть ли фаза в выключенном выключателе освещения?
Вот тут ответ однозначен. При наличии исправной лампочки - фаза на одном контакте выключателя есть всегда.

А наш профорг в институтской группе учился плохо, и этого не знал.
(вообще он попал на радиофак по единственной причине: в начале 90х туда принимали с одним экзаменом по математике, который можно было сдать на трояк. А физику и сочинение перезасчитывали школьные. Потому что никто туда не шел).
Что не помешало ему далеко пойти "по общественной линии" и дорасти ныне до начальника департамента обл.администрации.
Как-то раз его отправили поменять выключатель в институтском туалете. По правде говоря, менять там было нечего: от старого остались только два провода, из стены торчащие. И обломанные, потому что алюминиевые.
Профорг не придумал ничего лучшего, как зачистить эти провода зубами. Хорошо хоть по-одному, а не оба сразу.
Да и так - вернулся он мокрый, грязный и с шишкой на затылке. Потому что от удара током - отлетел к противоположной стене, стукнулся об нее и упал в вечно присутствующую на полу институтского туалета лужу. (Но провод - таки зачистился!)
А потом удивлялся:
- Ну как же так? Там не могло быть электричества! Свет-то не горел!
Повезло. При наличии на полу лужи все могло закончиться, как на картинке выше.
И последний вопрос залу: есть лампочка накаливания на 6,3 вольта. Сколько вольт между контактами в ее патроне? 6,3? Точно? Всегда? Оптимисты...

Детский сад. Вечер. Декабрь. Скоро Новый год. Воспитательница чинит древнюю советскую гирлянду. С шестивольтовыми лампочками, включенными последовательно. Какая-то из них перегорела.
Но как! Руками выкручивает лампочки по-очереди, и руками же засовывает вместо лампочки в патрон - скрепку.
Дети, которых еще не забрали родители - собрались рядом. Смотрят. Учатся.
(видя мой недоуменный взгляд)
- Тут шесть вольт, они безопасные...
(дергаясь)
- ... но все равно щиплет здорово.
Не шесть, а двести двадцать шесть, однако.
Смотрю на гирлянду внимательнее. Вижу еще пару патронов, в которые вместо лампочек - скрепки засунуты.
Елка в детском саду, ага.
- Ээээ.... как бы нехорошо...
- Сейчас таких лампочек не найдешь. Скоро уж выбрасывать гирлянду придется.
(отбираю гирлянду и убираю в пакет мусорный)
- Давайте, мы прям сейчас ее выбросим. А завтра я новую принесу. Она мигать красиво будет. И не перегорает....
(и на светодиодах реально единицы вольт).
- ...И вообще, если какие проблемы с электрикой - лучше меня позовите.
(а то и так воспитательницы в дефиците. Одна на 30 детей, вместо двух и няни.)
Tags:
no subject
Спасибо за пост, повеселили!
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
У меня дома первым светодиодным лампам 6 лет, самым новым - 3.
Не сдохла ни одна.
А вообще на эту тему я когда-то рассказывал
no subject
перегорает, электронника :)
no subject
Смотря какие лампы.
У меня дома первым светодиодным лампам 6 лет, самым новым - 3.
Не сдохла ни одна.
А вообще на эту тему я когда-то рассказывал
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
- Если ты вырубишь пакетники, то тебя все равно токнет , потому что этот провод через счетчик не идет...
- Если ты закручивешь только один провод, то тебя все равно токнет , потому что ты в любом случае случайно коснешся другого...
- Если ты закручиваешь провод, а другой заизолирован, то тебя все равно токнет , потому что это фаза...
- Если поднять с пола огрызок провода, то он тоже токнет , потому что он не огрызок, а большой запас...
- Если ты самый хитрый и закручиваешь фазу пасатижами с изоляцией, то все равно токнет, потому что даже не знаю почему, но токнет... (испарив часть пассатижей - Erm)
- Если верить пробнику, то в розетках, обычно, два ноля...
- Если верить здравому смыслу, то фаза - красный провод...
- Не верь здравому смыслу, у электриков его нет (http://www.ruscable.ru/misc/faq/question-364.html)... (Кстати, вот за это, по ссылке нужно бить, причем только ногами - Erm)
- Если ты прикрутил красный провод на фазу, значит ты не настоящий электрик...
- Если делать скрутку против часовой, то место скрутки будет грется...
- Если скрутку делать по часовой, то скрутка грется не будет, но током ударит все равно...
- Заземление придумали трусы...
- Заземления существует так же как и НЛО - может где то и есть и когда нибудь я его увижу...
- Заземление тоже может токнуть если оно не заземление...
- Тестер всегда дома...
- Если тестер с собой, то у него села батарейка...
- Проверенные контролькой провода токнут, потому что лампочка в контрольке перегорела...
- Если в стене есть арматура, ты обязательно найдешь её буром...
- Если бур один, то ты обязательно найдешь арматуру даже в кирпичной стене
(c)тянуто
no subject
Утащу )))
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Мужественное решение! :)))
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
no subject
А лампочки (светильники) менять чаще приходится, чем разбирать выключатели.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
Так, на всякий случай
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Вот и гадаю - это я выключатель не так подключил, или просто наводки на провода сильные...
no subject
Они не-идеальны.
Открою страшную тайну: почти в любом импульсном блоке питания - имеется конденсатор между первичной и вторичной цепями. Гуглить "Y конденсатор"
Разумеется, он должен быть спец.исполнения, с двойной изоляцией и так далее.\
Но в массу дешевых приборов пихают - обычные. Потому что целых 5 рублей экономии.
Поэтому не стОит удивляться случаям вроде такого: убило от телефона, стоявшего на зарядке и упавшего в ванну
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Хотя если светодиодная гирлянда параллельная, то да.
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
И вот на одном из них понадобилось зачем-то поменять сетевой кабель. Техник сделал новый кабель и только собирался его, как он сам потом говорил, проверить тестером, как его куда-то срочно вызвали. Тут пришел умный программист и включил.
А надо сказать, что в этой конторе была интересная особенность: при наличии установленного оборудования на десятки киловатт в вычислительном центре полностью отсутствовало заземление. Как класс. И все, что надо было заземлять, зануляли.
В общем, при включении выяснилось, что техник перепутал провода, и на корпус настольного компьютера попала фаза. Все бы ничего, даже чересчур умного программиста не убило, но настольный компьютер был соединен по последовательному каналу с миникомпьютером. А тот-то был занулен правильно.
Поэтому кое-что погорело. В настольном компьютере - пара интерфейсных микросхем, и мне даже удалось его починить. А вот в миникомпьютере сгорел уникальный 64-канальный мультиплексор тысяч за 20, насколько я помню, долларов. Это и сейчас неплохие деньги, а тогда была очень неслабая сумма. Обоих участников инцидента лишили квартальной премии, но это, конечно, не покрыло убытков...
no subject
В Австралии синий провод - это фаза, а ноль - черный.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Знаете-ли, не фактЪ! Фаза может обнаружится в самых неожиданных местах.
Как-то, в доремонтные времена, в процессе очередного устранения, я фазы на выключателе не нашел вообще. Вот нет, и всё. Нигде. Ну, думаю, П...Ц, НЕ ДОЖИЛА... ЯТЬ!
Фаза отыскалась (тестером, слава богу) в патроне. Дальнейшие изыскания показали, что в "кооперативных домах" выключатели могут быть смонтированы в нулевой провод.
Более того!
Позже я узнал, оказывая помощь дедку этажом ниже, что такое-же оригинальное решение применено и там.
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:no subject
- Потому что там двумя руками одновременно надо брать два инструмента с неизолированными ручками!
no subject
(no subject)
From:no subject
Точного ответа никто дать не может, даа
В квартире, в которой я живу — есть ;-(
А если правильно делать, то нет.
По-моему, это должно быть очевидно всем.
Кроме некоторых южно-азиатских электриков, конечно.
no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Все это можно. И я даже иногда такое делал и все было нормально. Но всякий раз я был очень недоволен тем, что обстоятельства заставляют заниматься такой фигней и нет возможности спокойно все повыключать. Ведь держать в голове всю эту картину распределения потенциалов и сопротивлений - ну его нафиг, ибо гемор.
Кстати. Как-то в юности по неопытности я подумывал, что 24 вольта - фигня. А при определенных обстоятельствах нехилом могут укусить. Вот держу я эти 24 вольта одной рукой, а другой, предплечьем, коснулся заземленного корпуса. Корпус был окрашен, но как назло коснулся оголившегося пяточка. А в лаборатории земля хорошая, и по жаре кожа слегка потела... Не критично. Но был удивлен и решил, что так делать больше на стоит и что даже 24 вольта надо держать, когда висишь в воздухе. Решил так и пошел щелкнул рубильник. Рубильники - очень полезные и занятные штуки - прикольно щелкают.
Так что половина историй не то, чтобы недостоверна, а в них чего-то важное упущено. Но если не хочется головной боли от отслеживания распределения потенциалов и сопротивлений в реальном времени с целью минимизации проходящих через собственные внутренние органы электрического тока, и чтобы болезненно не удивляться допущенным ошибками при решении этой задачи по нахождению минимума тока - согласен, лучше не делать того, что описано в этих историях.
П.С. А закорачивать участки последовательной цепи - очень нехорошо, это моветон.
no subject
Главное при этом не держаться больше ни за что, кроме фазы :)
"не хватануть при этом за землю, которая находиться в соседнем проводе или контакте"
А обычно так и бывает. В трех из четырех описанных случаев - фаза попала между пальцами.
Убить не убьет, но ощущения жесткие
Последствия же... от "вообще не заметил" до "труп",
Слишком много разных факторов влияет.
Посему не-электрикам при ковырянии в быту нужно не пытаться соображать "какой ток утечки через подошву моих тапок и ковер", а просто усвоить раз и навсегда - отключаем, потом лезем
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
Одно время на старой базе ругался со старыми электриками - со старых советских времён (когда деревья были большими, а вместо нормальных проводов была белая или красная "лапша" из алюминия в одном слое дубового пластика) соблюдался стандарт, что на выключатель и на светильники фаза подаётся по средней жиле. Провода стали другими, жилы стало возможно различать по цвету внутреннего слоя изоляции, но стандарт свято соблюдался вопреки цвету жил (да хоть жёлто-зелёный, если средний, то будет фазовым), вот где было "весело"...
В итоге оттуда (с базы) ушёл, но совсем по другим причинам...
Насчёт ёлочной гирлянды - просто классика жанра. Рассказывали мне страшную историю, как один нынче здоровенный мужик гирлянды эти на дух не переносит, ибо однажды в детстве его угораздило уже всю перекрученную неоднократно "плетёнку" включёной на ёлку вешать. Короче, семья суетится, каждый при деле, по телевизору как раз концерт передают с зажигательной музыкой, аж ноги в пляс просятся, мальчик с гирляндой стоит возле ёлки на табуретке и "танцует", при этом попадая в такт. Короче, все при деле, всем весело, и так целых десять минут...
С уважением, Денис.
no subject
Стесняюсь спросить: а какая жила средняя в круглом кабеле?
(no subject)
From:(no subject)
From: