Семь раз отмерь...

[fixik_papus]

Всем известно правило "семь раз отмерь - один отрежь"
В результате которого получается.....

Watch on YouTube

...правильно, деталь размером в 7 раз больше, чем нужно.

Вот поэтому настоящие мастера отмеряют что-нибудь (например, длину кабеля) только один раз.
И для этого у них есть масса быстрых и удобных способов. Не требующих никакого инструмента, который стОит денег, имеет вес, занимает место, и вообще его можно сломать или потерять.

Сажень:


Шаги:



Или просто "на глаз":



Правда, иногда случаются и небольшие накладки.


(записано со слов местных электриков в ответ на мой вопрос "что это и как?")

Цех. Нужно подключить к приборчику в шкафу пару термопар. Расстояние до них по лоткам - 50 метров (цифры условные).
Для этого было куплено с запасом 110м специального экранированного компенсационного кабеля.

(выносная коробка с датчиком температуры холодного спая? Модуль распределенной периферии с термопарным аналоговым входом? Да вы ругаетесь, батенька, словами нехорошими!)

Казалось бы, достаточно кабель разрезать пополам. Но это не наш метод! Нужно все отмерить!

История умалчивает: то ли перепутали "трубную сажень" с "саженью без чети", то ли в средней длине шага учли мало знаков после запятой... но от кабеля отрезали кусок 45 метров.
Которого внезапно! не хватило.

А термопарный экранированный компенсационный кабель - штука толстая и жесткая, и скрутку на нем делать ой как не хочется...

Но ничего! Где наша не пропадала! Если уложить кабель не по лоткам, а слегка "срезать угол" к шкафу, ну, и внутри по кратчайшей траектории, и натянуть чуток - то оно с трудом, но все ж дотягивается до клемм нужных.

Ну, уж со второго-то раза мы точно с длиной не ошибемся! И сажень нужную подберем, и длину шага вспомним...
Но тут внезапно! пришел мастер, посмотрел на эту порнографию и сказал все переделать оставшуюся часть не резать, а уложить целиком и забухтовать в шкафу. Так, от греха подальше.

А термопарный экранированный компенсационный кабель - штука толстая и жесткая, и бухта десятиметровая ну никак внутри шкафа не помещается.

Но ничего! Где наша не пропадала! Это внутри шкафа места мало, а вот снаружи - сколько угодно!

Вот так выглядит результат.
Кабель натянутый наискосок всего - короткий.
Кабель в виде бухты на шкафу - длинный.



Не, ну а чо? Температуру кажет? Кажет! Чего еще надобно-то, начальник?

P.S. Везет же людям. Меня б за такой монтаж послали за свой счет новый кабель покупать и все перекладывать. А тут - ничего, всем пофих.

P.P.S. Торчащий из лотка огрызок сварочного электрода - это важный и неотъемлемый элемент конструкции. Он кабели в лотке держит, а не то они вывалятся оттуда вместе с крышкой. Опять же, экономия: стяжки они денег стОят, и заканчиваются всегда невовремя, а огрызков сварочного электрода на любой стройке много и даром. И опять же, всем пофих.

Comments

[nivanych.livejournal.com]

> Которого внезапно! не хватило.

Но второй-то половины хватило же? ;-)

[fixik-papus.livejournal.com]

И даже осталось! Так, что девать некуда!

[dennis_chikin.livejournal.com]

О, да. Для любого кабеля где угодно сначала высчитать длину с точностью до 10см, а потом умножить на полтора. Но перед прокладкой - нарезать на куски с точностью до тех же 10см.

При этом то, что его надо куда-то заводить и как-то к чему-то подключать, а также то, что придется обходить всякие "мелкие" детали конструкций (из метра от точки а до точки б получается все 3) - это учитывать не только не нужно, но и НЕЛЬЗЯ !

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

а кабель зачем резать-то до укладки?
тянут петлю, потом оставшийся(один, а не два) отрезок срезают и прикарманивают.

[nivanych.livejournal.com]

Я думаю, что этот вопрос, приблизительно, родственный вопросу —
"А зачем было кабель неточно отмерять?"
;-)

[fixik-papus.livejournal.com]

Это уже следующая ступень дзена :)

[simplefoto.livejournal.com]

О, напомнили, я как-то участвовал в ежегодном шоу: упаковать рождественские подарки постоянным клиентам компании к красивые коробки с ленточками. Ленточки поставили нарезать смышлёного лаборанта, дали ему рулетку, ножницы, бухту ленты и инструкцию: метр двадцать пять.
Процесс: лаборант прикладывает конец рулетки к ленте, ползёт по этой паре двемя руками, аки пианист, на нужной отметке берет ножницы и отрезает. И так двести раз.
Скоро лаборант устал, махнулись участками ответственности. Первым делом я отмерил от края стола метр двадцать пять, нарисовал красивую зарубку и под веселое шуршание ножниц рассказывал офигевшим коллегам, доля чего в школе нужен предмет НОТ:)

[shurets.livejournal.com]

Я бы один кусок отмерял, а потом бы по нему резал )))

[goto-kaz.livejournal.com]

я в аналогичном случае (на даче помидоры надо было подвязывать )))) сделал так: взял узкий длинный кусок какойто фанеры, отпилил её по размеру, и намотал по длине шнурок. А потом на сгибах за раз сразу всё и отрезал.

[glizz.livejournal.com]

берем отмеряем метрдвадцатьпять, даем в руки помошнику, он вытягивает его в руках перед собой, и на руки наматываем всю бобину. потом два разреза и готово

[fizik008.livejournal.com]

Компенсационные кабели бывают одно- и многопроволочные, но многопроволочный еще дороже и найти сложно. Судя по фото кабель не очень то и жесткий.
Датчик температуры холодного спая часто в виде термистора уже присутствует в приборе или садится на клеммы его же, а что имеется в виду под выносной коробкой?
"Модуль распределенной периферии с термопарным аналоговым входом?" А это что за зверь? Просветите, будьте боры.

[fixik-papus.livejournal.com]

"Судя по фото кабель не очень то и жесткий."
Я его не трогал - ничего сказать не могу. Но обычно - не самая удобная в монтаже штука.

Компенсационная коробка - это действительно коробка такая, внутри нее живут клеммы и датчик температуры

Смысл в том, что термопара кончается там, где кончается компенсационный кабель. Так вот, он кончается в этой коробке, дальше можно вести обычный контрольный кабель, а не дорогой компенсационный. А коробку можно прикрутить рядышком с термопарами - и не нужно тащить компенсационный кабель в шкаф через весь цех.




Распределенная же периферия - это способ сэкономить время и деньги на монтаже.

Выглядит как коробочка с разъемами, ее часто можно вешать без шкафа (у нее IP67)
В наличии несколько входов и выходов (бывают самые разные)
Коробочки можно раскидать по цеху рядышком с датчиками - и датчики подключаются коротенькими проводами. А они соединяются друг с другом и с контроллером двумя кабелями: питание и сеть, например Ethernet
Вот тут можно ознакомиться подробно на примере Сименса
Это стОит денег, но кабель и прокладка его в один большой шкаф - стОит намного дороже

[fon-rotbar.livejournal.com]

длину кабеля) только один раз.
А вот геодезисты- туда и обратно.

[real-big-shish.livejournal.com]

Бывает и хуже:
" взяли и нарастили медный кабель люминьевым"
oldmann.livejournal.com/11287.html

[fixik-papus.livejournal.com]

Бывает и хуже, но реже.
Например, когда медью починят кусок алюминиевого ноля в подъезде

[sam-spb.livejournal.com]

Отечественный монтаж, суровый и беспощадный.
У нас у монтажников в карамшке т.н. Scotchlock'и от 3М лежат. Не знаю, правда, насколько они повлияют на результат измерений.
На приборе такое соединение не регистрируется. Нехорошо, конечно, но за кабель по диагонали бьют больнее.

[antontsau.livejournal.com]

у меня электрики такими скотчлоками гигабитные езернеты соединяют ни на секунду не усомнясь. Потом приходится расстреливать.

[vlkamov.livejournal.com]

"Возвращаясь к напечатанному"
А как цена этого спец.кабеля соотносится с датчиком с Ethernet выходом и 50ю метрами UTP

[fixik-papus.livejournal.com]

Не поверите!
Намного больше!
(там и обычной токовой петли за глаза, это еще дешевле)

И еще не поверите!
Красивая цветная панель с тач-скрином стоит дешевле, чем 30 кнопочек и 50 лампочек на щите. (не говоря о добавлении кнопочек, умения вести архивы и прочая)

Но... но почему-то 90% проектантов и эксплуатантов переклинены на технологиях 1970х

[100-kitaizev.livejournal.com]

Удивлён, что в методе измерения не указан "монтажный метр". Всегда провода ими считали. Отсчитал, 3-4 метра сверху накинул - меряй следующий.
В лотках, всё-таки, провода чаще прикручивают обрезками проводов, а не электродами. Крышки на вертикали ненавижу. Хрен нормально встанут, а если встанут, нередко ползут в сторону центра земли

[fixik-papus.livejournal.com]

Вот именно что прикручивают, или притягивают стяжкой. А не просто штырь пихают. Из-под которого рано или поздно все выползет

В хороших лотках (а даже DKS ныне хорошие) на такую бяку в крышечке есть спец.болтики

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Видел ситуацию куда круче.
http://ed-jan-lt.livejournal.com/17608.html

[fixik-papus.livejournal.com]

"Всякий кабель, нарезанный на куски, оказывается слишком коротким"
(с) закон Мерфи

[antontsau.livejournal.com]

местные электрики обожают preteminated оптические кабели. Ибо полевое терминирование - это ууууу! квакваква!!!! мыниумеем! мынибудеем! а контрактор таааких денег зарядит! - в результате заказывают кабелюки с хоррррошим запасом ("а то в прошлый раз не хватило пять метров!") и избыток сматывают в бухты. Если там один такой кабель то в общем ничего, а если в коробку сведено с пяти этажей по 8 норок на каждом, то получаются джунгли с баобабами и ананасами. весь шкаф забит такими мотками. И при этом если что где подавилось-порвалось, то веселье приобретает всеобьемлющий характер.

[fixik-papus.livejournal.com]

"электрики обожают оптические кабели"
Это звучит гордо!
(а че, зато от них током не бьет)

Кстати, ничего сверхъестественного в сварке оптоволокна и тем более в установке коннекторов нету.
Я одно время в 90е подвизался в конторе, делавшей станочки для сварки.

[rbs-vader.livejournal.com]

Хы, помню мучался с CX4, а он тоже...скрутку не сделаешь (это сетевой кабель на 10-20 Гбит). Жёсткий и толстый, наконечником можно убить насмерть. К счастью, хватило!

[zloi-vicik.livejournal.com]

Из хитов колхозных решений. Изолировать скрутки малярным скотчем (часто встречается в бетономешалках), нарастить медный шнур алюминиевым проводом (и таки малярный скотч), в компрессоре (вибрации? не не слышали...) сделать подводку одножильным проводом, уплотнить ввод (блин, ну пыль же в коробку лететь будет) туалетной(!) бумагой, и варианты подвеса провисающих проводов на разного рода проволочных подвесах (пардон за тавтологию) им нет числа. А компенсировать провис приводного ремня (болты крепежа двигателя сожраны, гайки тоже) березовым бревнышком вставленным между электродвигателем и приводным устройством? А ты тут про стяжки и прочее...

[fixik-papus.livejournal.com]

Да
Я очень жалею, что раньше не фотографировал
Столько всего насмотрелся...

[Вася Иванов (from livejournal.com)]

Насколько я понимаю, самым дешёвым "правильным ответом" в случае с теми датчиками была головка на самом датчике с выходом 4-20, и дальше - банальный МКЭШВ или чё они там обычно кладут?
А то просто при мне кто-то где-то говорил, дескать, вредничают такие головки, контакта у них нету, и всё такое... Но, с другой стороны, сколько помех наловит термопара 50 метров длиной - я даже представить боюсь.

[fixik-papus.livejournal.com]

Да, именно так

"при мне кто-то где-то говорил, дескать, вредничают такие головки, контакта у них нету, и всё такое"
Это фирменное свойство нормирующих преобразователей - "таблеток" Овен
Лечится исключением слова "импортозамещение" из лексикона - и применением преобразователей других производителей

Подробно
"Вот несколько советов производителю от меня-потребителя.
- закройте заглушкой технологический разъем на "таблетке". Криворукие КИПовцы, в процессе откручивания гаек, умудряются коротнуть пассатижами питание +24В со шпильки на его клеммы и палят "таблетку" (нормирующий преобразователь, размещенный внутри гильзы и потому круглый и плоский. См. рисунки в мануале).
- сделайте подключение кабеля нормальным разъемом, без разборки датчика.
- следите за качеством метизов (шпильки и гайки). Бывают случаи, что гайка заедает, шпилька прокручивается и выламывает проводок от термосопротивления (он на той же шпильке живет), после чего датчик можно выбрасывать. А без разборки - подключиться ну никак (почему и говорю о разъеме).
- сделайте контроль плоскости из четырех гаек, на которые ложится "таблетка". Бывают случаи, что при затягивании гаек сверху "таблетки" - ее перекашивает и внутри ее что-то ломается. А без затягивания - оно плохо контачит и показания "плавают".

Все это я и раньше писАл производителю, и вчера написАл, с фотками. И уже пришел ответ "спасибо, мы примем во внимание, бла-бла-бла".
(Никаких изменений - много лет как не было, так и нет.)
Ребята, можете мне никаких ответов не присылать, я не обижусь. Вы лучше приборы хорошие делать научитесь хоть когда-нибудь.
"