fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus
Какие, по-вашему, последствия могут быть из-за отказа одного конденсатора?

Всякие-разные. Вот, например, 22 августа 2016 года в 14:12 разрушился один конденсатор.

Это был конденсатор связи 220кВ ЛЭП Анна-Рефтинская ГРЭС.

Вот так выглядит конденсатор исправный, и то, что осталось от разрушившегося. Копоть - из-за вылившегося из конденсатора и сгоревшего масла.

228748_Reftinskaya_GRES_adresniki_mesto_avarii_elektrichestvo_izolyator_provod_kondensator_svyazi_250x0_4256.2837.0.0[1].jpg
фото отсюда

Секция высоковольных шин, естестенно, отключилась.
Вторая секция очень вовремя находилась в ремонте.

Рефтинская ГРЭС - самая мощная в РФ. 3800 МВт установленной мощности. В момент аварии мощность станции составляла 2295 МВт.

Энергоблок №2 был аварийно остановлен.
Всего станция выдает энергию по 5 шт ЛЭП 500 кВ и 5 шт ЛЭП 220 кВ.
Однако по причинам, о которых на текущий момент официально не сообщается, практически сразу была полностью остановлена вся электростанция.

2295 МВт - это много. Из-за мгновенного дефицита мощности частота в ЕЭС РФ упала до 49,63 Гц.
После чего энергосистема начала "разваливаться". Cитуация стала развиваться по стандартной схеме блэкаута: перераспределение мощности с отключенных ЛЭП на действующие приводила к росту нагрузки и отключению новых линий.
Отключились ЛЭП "Рефтинская ГРЭС - Тагил", "Южная - Рефтинская ГРЭС", "Тюмень - Нелым", "Тюмень - Луговая", "Анна - Рефтинская ГРЭС", "Тобольская - Кутарбитка", "Кротово - Татарка", "Сотник - Тавда", "Сотник - МДФ".

Были выключены два блока по 200 МВт на Тюменской ТЭЦ-1 "Фортума". Действующие в регионе Сургутская ГРЭС-1 и ГРЭС-2 снизили нагрузку на 1 ГВт.
Другие электростанции, напротив, увеличили мощность. Для "уравновешивания" энергосистемы была включена резервная генерация и в европейской части России, в том числе и на юге страны, вплоть до Джубгинской ТЭС в районе Сочи
Всего энергосистема потеряла 5800 МВт, порядка 5% всей мощности.
И развалилась на изолированные части.
Тюменская энергосистема перешла на изолированную работу с избытком мощности с частотой 50,469 Гц
Забайкальская, Томская, Красноярская, Хакасская, Иркутская, Бурятская и часть Кузбасской энергосистемы перешли на изолированную работу с дефицитом мощности и снижением частоты до 49,6 Гц.

Были отключены потребители сумммарной мощностью 1,35 ГВт.
Сообщалось об остановке производства на "Томскнефтехиме", входящем в состав "Сибура", а также об отключении напряжения на предприятиях "Лукойла". Без электроснабжения оставались бытовые потребители Республики Бурятия, Алтайского и Забайкальского краев, Новосибирской, Кемеровской и Омской областей, всего более 600 тыс. человек. Был зафиксирован сбой в движении электропоездов.
Регион является энергоизбыточным, посему энергоснабжение потребителей было восстановлено примерно через полтора часа, в 15:45.
А полностью синхронизировать и "собрать" энергосистему удалось через несколько часов.

Вот вам и отказ одного конденсатора.

Кстати, конденсатор тот вовсе не древний. Он был изготовлен и смонтирован в 2009.

Точные причины отказа пока неизвестны. Гадать на кофейной гуще я не хочу, а спецом по высоковольтным ОРУ не являюсь. Подождем официальных отчетов.

По материалам ТАСС, "Коммерсант" и Ura.ru.

Update: 24 августа 2016 из-за одного короткого замыкания на ЛЭП - 12 из 17 районов Сахалина оказались обесточены.
Date: 24 Aug 2016 13:42 (UTC)

From: [identity profile] victor-12.livejournal.com
Вот это сюжет!
Годится в рассказ на тему постапокалипсиса.
Date: 24 Aug 2016 14:04 (UTC)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com
1 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_США_и_Канаде_(1965))
2 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_Нью-Йорке_(1977))
3 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_США_и_Канаде_(2003))
4 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Авария_в_энергосистеме_в_Москве_(2005))

Это так, навскидку.
По событиям 1977 (2) снят фильм и написано несколько книг (фантастических и детективных).

(no subject)

From: [identity profile] victor-12.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 14:17 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 13:52 (UTC)

eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Оттого, что в кузнице не было гвоздя.
Date: 24 Aug 2016 14:03 (UTC)

From: [identity profile] avl.livejournal.com
Эпичненько :) Жаль, что нет видео, наверное, знатный бабах должен был быть :) А причины - диверсия, что ж еще может быть-то? :)
Date: 24 Aug 2016 19:06 (UTC)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
Предполагаю вскипание масла, пробой по ресурсу. Диверсия маловероятна, при попытке приблизиться от диверсанта останутся 120 грамм золы и подошвы от ботинок.

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 20:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avl.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 20:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 21:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksil-29reg.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksil-29reg.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 12:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 13:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ksil-29reg.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 14:55 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 14:39 (UTC)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com
Так это даже не силовое оборудование !
Date: 24 Aug 2016 17:25 (UTC)

From: [identity profile] a-pushkin.livejournal.com
Силовое. Высоковольтный конденсатор связи

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 00:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 03:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 04:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monngol.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 03:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlkamov.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 04:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 04:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-pushkin.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 17:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 04:51 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 14:46 (UTC)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_luden_/
Ну да, как любят говорить создатели сериала "Расследования авиакатастроф": катастрофы не случаются внезапно, к ним всегда приводит цепь простых случайностей.

И не факт, что этот конденсатор не был сделан с небольшим, совершенно безобидным на первый взгляд изъяном (например каким-нибудь внутренним сколом или трещиной).

Примерно как с АПЛ К-3, когда рабочий вместо красномедной прокладки на систему гидравлики поставил паронитовую.
Какое-то время всё было нормально, а потом прокладку таки выдавило и было ЧП.
Date: 24 Aug 2016 15:21 (UTC)

From: [identity profile] cr4zyr0m.livejournal.com
Если можно, расскажите, почему практически во всех странах энергосистемы так связаны что при выпадении одной станции все остальные сыпятся и полстраны остаётся без света. Однажды в Бразилии такое было, от одного ударамолнии - полстраны без света. Неужели нельзя автоматику так настроить чтобы отключалась проблемная часть а остальное работало?
Date: 24 Aug 2016 15:31 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Простейший случай:
есть генератор и потребитель, между ними 2 ЛЭП
Каждая ЛЭП рассчитана на 1 МВт максимум, прям сейчас по каждой передается 0.8 МВт
(цифры условные)

Одна ЛЭП внезапно отключается.
А вот генерацию и потребление - так быстро не отключишь.

Что получается?
Нагрузка на вторую ЛЭП скачком растет и стремится к 1.6 МВт
Но она рассчитана на 1 МВт и тут же автоматически отключается при 1.05.
Соответственно, и вторая ЛЭП отключена!

Ситуация развивается практически мгновенно (секунды)

Результат: блэкаут (массовое отключение потребителей)
Вдобавок приходится аварийно останавливать генерацию т.к. ей некуда девать вырабатываемую энергию.

В реальной жизни все сложнее: ЛЭП много, генерации много, потребителей много, есть понятие частоты и так далее... но суть та же
Edited Date: 24 Aug 2016 15:36 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] cr4zyr0m.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 17:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cr4zyr0m.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 18:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 18:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cr4zyr0m.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 18:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Константин Каменский - Date: 7 Sep 2016 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] megawiz.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 18:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 23:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shamaner.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 17:37 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 15:31 (UTC)

From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com
Конденсатор создал кз на землю, система отключилась, все правильно.
Хотя на таких системообразующих станциях фазы должны индивидуально переключать, кмк, чтобы закрыть выключатель после кз.
Date: 24 Aug 2016 15:36 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Это понятно.
Непонятно другое: от станции идет 10 ЛЭП, из них 5 - вдвое мощнее отказавшей. Зачем потушили всю станцию?

А в системном плане - почему не делается автоматическое приоритетное отключение потребителей (удобнее всего по частоте)? Например, "при 49.9 отключается подсветка рекламы"... и так далее до "при 47 отключаем насосные водоканала"
Технически это делается элементарно

(no subject)

From: [identity profile] satyavrata.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 15:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 16:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan800.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mipt-stan.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 18:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 29 Aug 2016 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan800.livejournal.com - Date: 29 Aug 2016 20:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 30 Aug 2016 03:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 30 Aug 2016 09:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan800.livejournal.com - Date: 30 Aug 2016 16:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shredder-by.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 16:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eugen496-1.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 17:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-pushkin.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 17:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 17:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nivanych.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 19:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladikoms.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 22:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] monngol.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aviaangel.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 08:51 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 15:41 (UTC)

From: [identity profile] sullen-ru.livejournal.com
если про несколько часов правда - то огонь как быстро.

дойчи свой крайний блекаут больше двух дней разгребали.
Date: 24 Aug 2016 15:45 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Это энергоизбыточный регион.
То бишь масса существующей, но неиспользуемой генерации.

Что значительно упрощает разгребание

А саму Рефтинскую ГРЭС включают по-энергоблочно уже вторые сутки.
Edited Date: 24 Aug 2016 15:46 (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] sullen-ru.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crazy--cucumber.livejournal.com - Date: 25 Aug 2016 09:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ailuropoda-m.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 10:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crazy--cucumber.livejournal.com - Date: 26 Aug 2016 12:47 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 16:03 (UTC)

From: [identity profile] victor-chapaev.livejournal.com
На нас тоже сказалось... Скачок частоты... Нехорошо сказалось.,.
Date: 24 Aug 2016 16:15 (UTC)

From: [identity profile] vit-us.livejournal.com
Да еще защиты переусердствовали, скоее всего, подождем результатов расследования.
Date: 24 Aug 2016 16:25 (UTC)

From: [identity profile] svv-livejournal.livejournal.com
А были ли подобные системные аварии в Советском Союзе? Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B5 молчит на этот счёт: до 1990 года указаны аварии только "за бугром". По-идее, раньше было труднее обеспечивать автоматическую регуляцию, которая тут, ввиду скоротечности событий, непременно потребуется. Или всё-таки при Союзе эффективнее следили за надёжностью и избыточностью энергосистемы?
Date: 24 Aug 2016 16:41 (UTC)

From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com
При советском союзе, для начала, тщательнее скрывали катастрофы.

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 24 Aug 2016 20:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Воронович - Date: 24 Aug 2016 17:04 (UTC) - Expand
Date: 24 Aug 2016 19:04 (UTC)

From: [identity profile] general-drozd.livejournal.com
26 апреля 1986 года
Date: 7 Sep 2016 18:23 (UTC)

From: [identity profile] Константин Каменский (from livejournal.com)
На энергосистеме это почти не сказалось.
Блок на ремонт выводили, и уже была замена этим 500 МВт (вроде 500 было).
Остальные три работали и отключали их постепенно в течение суток.
Date: 24 Aug 2016 20:06 (UTC)

From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com
Главное, что надо знать про высокие напряжения - это то, что они способны у..ать любую радиодеталь, включая ту, которая на это рассчитана :-)
Date: 24 Aug 2016 20:34 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Нет, это для низкого напряжения (до киловольта)

А для высокого нужно знать - что все вышеописанное оно в состоянии проделать на расстоянии, без касания

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 31 Aug 2016 09:37 (UTC) - Expand
Date: 25 Aug 2016 02:53 (UTC)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
В Кемерове правый берег на пару часов выключали свет
Date: 25 Aug 2016 13:26 (UTC)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com
Нафик там какие-то "конденсаторы связи"? Должны быть только провода, трансформаторы, рубильники.
Date: 31 Aug 2016 09:39 (UTC)

From: [identity profile] juray.livejournal.com
угу, и в этих повозках самодвижущихся тоже зачем-то всякой электроники пихают, когда должны быть только рама, колеса и двигатель...
Date: 25 Aug 2016 18:52 (UTC)

From: [identity profile] martoffski.livejournal.com
Да фиг бы с ним, с конденсатором. Ну, взорвался, дело-то житейское. Проблема в другом - защиты неправильно отработали. На записи с камер видно, что дуга горела целых 5 секунд вместо допустимых 0,2 секунд. И после этого не сработало ещё несколько защит, отчего и докатился веер аж до Монголии.
А оперативники, конечно, молодцы - через два часа уже пар погнали, а за двое суток подняли обратно 2200 мегаватт. Это очень круто.
Date: 25 Aug 2016 20:02 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Вот дуговая защита по-канадски

Смысл: быстро отличить дуговое КЗ от прочих КЗ далее по линии - и быстро отключить ячейку по высокой стороне

Для этого внутри ячейки вешается прозрачный световод. Подробно здесь

Я такого никогда нигде не видел.

(no subject)

From: [identity profile] monngol.livejournal.com - Date: 1 Nov 2016 20:59 (UTC) - Expand
Date: 26 Aug 2016 07:53 (UTC)

From: [identity profile] rold239.livejournal.com
Там самое интересное было не на ОРУ Рефтинской ГРЭС, а в том как повела себя вся энергосистема.
7500МВт находящихся в горячем резерве станций не смогли начать работу, а им деньги платили за нахождение в горячем резерве.
На 70% станций участвующих в автоматическом регулировании частоты автоматика не сработала.

По хорошему, после всего этого должен быть вал увольнений руководства и даже возбуждение уголовных дел за мошенничество с горячим резервом, но скорее всего ничего этого не будет.
Date: 26 Aug 2016 15:27 (UTC)

From: [identity profile] martoffski.livejournal.com
Правительственная комиссия создана. В основном состоит не из энергетиков, а из Ростехнадзора. Головы полетят, это 100%.

(no subject)

From: [identity profile] juray.livejournal.com - Date: 31 Aug 2016 09:44 (UTC) - Expand
Date: 5 Sep 2016 17:09 (UTC)

From: [identity profile] a-grumbler.livejournal.com
По данным Системного оператора, минимальное значение частоты в ЕЭС России 22.08.16 составило 49,99 Гц (http://so-cdu.ru/index.php?id=971&tx_ms1cdu_pi1%5Bkpo%5D=1019&tx_ms1cdu_pi1%5Bdt%5D=22.08.2016), а не 49,6 Гц.
Date: 7 Sep 2016 17:50 (UTC)

From: [identity profile] Константин Каменский (from livejournal.com)
Рефтинская - не самая мощная в России.
Сургутская ГРЭС-2 самая мощная тепловая в России. Примерно 5700 МВт, не помню точно.
Date: 7 Sep 2016 18:45 (UTC)

From: [identity profile] Константин Каменский (from livejournal.com)
Я надеюсь - все помнят 17.08.2009.
Тогда упала Саяно-Шушенская ГЭС. В энергосистеме возник дефицит более чем 4 ГВт, а это гораздо больше, чем потеря всей Рефтинской.
Тогда вся энергосистема тоже подпрыгивала, но как-то смогли преодолеть...
Тогда ситуацию спасла Красноярская ГЭС, которая работала до аварии примерно на 50%, а после запустилась на 100%. Но в таком режиме расход воды сильно превышал приток в водохранилище.
Один гигаватт где-то накапали быстренько, а потом еще три.
Рядом есть Ангарский каскад, там две очень мощные ГЭС, но они ничем не могли помочь, потому что ЛЭП слишком слабые к ним вели.
Date: 19 Sep 2016 08:52 (UTC)

From: [identity profile] vitalision.livejournal.com
10лет в ВЧ связи проработал, от проектирования до фирмы производителя оборудования для ВЧ. Много раз обращались к нам с примерным текстом: "Нам поручили спроектировать/сделать ВЧ, но мы не умеем, спасите-помогите, сроки горят, а выделенные деньги уже потрачены". Удивляюсь как вообще что-то работает из спроектированного/реализованного за последнее время.
Date: 19 Sep 2016 11:16 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Как-как? Не очень хорошо и, что еще хуже, недолго.
Date: 2 Dec 2016 15:25 (UTC)

From: [identity profile] iamnewborn.livejournal.com
Так вот почему у меня тогда бесперебойник радостно релюшками защёлкал...
Я вот чего думаю - если такую нагрузку резко сбросить, там же генераторы в разнос пойдут, не? Как происходит резкий сброс генерируемой мощности?
Или они продолжают крутиться вхолостую?

Profile

fixik_papus: (Default)
fixik_papus

January 2023

M T W T F S S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 4 Mar 2026 04:26
Powered by Dreamwidth Studios