fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus
Наша контора занималась на 80% всевозможными котельными и на 10% мини-ТЭЦ. Но при случае не упускали и подряды на монтаж и прочих "утилит" ("инженерки" по-нашему) - остальные 10%,
Естественно, своих сил на монтаж всего-всего-всего не хватало, и нанимали субподрядчиков "по месту".
А сами (и я в том числе) - помимо работы "своей", инструктировали и проверяли "чужую".

Выглядело это как-то так.
- Ребята! Ваша задача - смонтировать снаружи цеха греющие кабели в водостоках и желобах на крыше. Вот чертежи, а вот кабель. Он особый, не перепутайте. Заказан по длине, смотрите на бирки. Резать нельзя, бухтовать нельзя, "лишнюю" длину опускаете в ливневку. Неразделанный конец не трогать! Разделанные концы всех кабелей соединить параллельно обычным кабелем в коробках под козырьком крыши. И не забываем, что все это под снегом-дождем будет жить. Запитать вон от того щита, но без нашего ведома не включать. Времени - 6 дней. Наряды у прораба вон там. Все понятно? Действуйте!

(на самом деле на это по плану производства работ отведено 8 дней, но лучше озадачить за 6 - как обычно, в срок не уложатся и как раз за нужные 8 сделают).

Лирическое отступление.
Подробнее об этой простой и полезной технологии здесь, кому интересно. Стоимость оборудования и электричества оказывается куда меньше затрат на чистку сосулек и снега на крыше промальпами, и еще меньше стоимости оплаты лечения ЧМТ прохожего, на которого сосулька упадет.
В природе существует и саморегулирующийся греющий кабель, который можно резать как угодно, но я "живьем" с ним не сталкивался.
Держать включенным кабель всю зиму на самом деле совершенно незачем. Управляется все это по датчикам температуры-влажности уличной и таймеру. Ну, и вручную можно включить, когда нужно.



Говорят, в Питере собирались внедрить еще более продвинутую технологию - сбивать сосульки лазером. Но что-то там не срослось :))))


И таких разнообразных дел и заморочек с подрядчиками на большом объекте - выше крыши.
В тот день "событием дня" стала
пропажа средь белого рабочего дня полутора километров "гофры". Обычной ПВХ гофрированной трубы для кабеля диаметром 16мм (так она официально именуется в спецификациях).
Кому и зачем она могла понадобиться - непонятно. Цветмета в ней не содержится, и вообще дело копеечное. Тут же рядом лежат километры разнообразного кабеля. Но кабель весь на месте, а гофра тю-тю.
"Пришли какие-то мужики и куда-то увезли на рохле". Подрядчиков масса, никто никого толком не знает...
Наш технический директор, лично курирующий важный объект "на месте" в качестве прораба - с ног сбился, по стройке бегая в поисках. И всех наших к этому делу привлек.

После нескольких часов безуспешных поисков-расспросов - я вышел из строящегося цеха покурить (тогда я еще курил). Рядом работает инструктированная мной с утра бригада.

- Ребята, как вас звать-то?
- Сергей, Ваня, еще Ваня, наверху в люльке - Матвей, и я, Петр, бригадир.
- Не, не так. Звать вас Илья, Дима, еще Илья, наверху в люльке Олег, и ты, Тимофей, бригадир.
- Почему????
- Потому что только такие люди способны засунуть в водосточную трубу греющий кабель в гофре. Теперь давайте переделывайте. А сперва - гофру верните откуда взяли, пока прораба инфаркт не хватил.

Упомянуть на инструктаже сий нюанс мне как-то и в голову не пришло. Я полагал, что это из серии "винты в клеммах затягивают отверткой, а не забивают зубилом". Ошибся.
Date: 19 Sep 2016 12:22 (UTC)

From: [identity profile] norguhtar.livejournal.com
Интересно а температуры кабеля бы хватило чтобы гофра оплавилась? :)
Date: 19 Sep 2016 12:23 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Если еще одни и.д.и.о.т.ы додумаются включить ее летом - несомненно!
Date: 19 Sep 2016 13:29 (UTC)

From: [identity profile] tomasina-zel.livejournal.com
он разве греется больше семидесяти?
Date: 19 Sep 2016 13:57 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Если смотать в рулон - можно нагреть и до расплавления меди, наверно.
Любой нагреватель любой конструкции нуждается в теплосъеме.

Посмотрите на любую переноску.
На ней наклеечка "при использовании на полную мощность - размотать полностью"
А она вообще греть ничего не должна по своей функции
Date: 19 Sep 2016 15:14 (UTC)

From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
и запихать в термос!
Date: 19 Sep 2016 14:18 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
В реальной жизни с нагревательным кабелем есть еще бяка: там, где водосток засоряется мусором и заиливается - кабель перегревается и может перегореть.
Date: 19 Sep 2016 13:56 (UTC)

From: [identity profile] interier.livejournal.com
Это их проинструктировали так, куча информации каким-то комом. Даже не запоминается с первого раза. Инструктаж должен быть четкий. раздельно что делать и что не делать. А тут они в куче. По типу "делайте, но не делайте..."
:))))
Date: 19 Sep 2016 14:09 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Посему и тэг "накосячил".
Вообще мне куда приятнее работать со "своей" бригадой, нежели с "чужой". Мы друг друга с полуслова понимали уже
Date: 20 Sep 2016 02:39 (UTC)

From: [identity profile] interier.livejournal.com
Да, бригада непросто подбирается. Это когда все согласованно получается - работа как песня идет. Ну и конечно не нужно все разжевывать. Порой достаточно кивнуть :)
Date: 19 Sep 2016 19:22 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
В +30 на улице и при прямом солнечном освещении трубы - легко!

Обычный ПВХ пластикат размягчается уже при +70-80 град.
Date: 19 Sep 2016 19:31 (UTC)

From: [identity profile] mazday909.livejournal.com
Так там же саморегулирующийся.
Date: 19 Sep 2016 19:40 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Нет, там (и везде, где я видел такие применения) - самый обычный резистивный.

Саморегулирующийся я только на выставках в руках держал. Видимо, дорого, когда он километрами нужен.
Date: 19 Sep 2016 12:29 (UTC)

From: [identity profile] dennis_chikin.livejournal.com
Гм. Обычно наоборот: пучок кабелей пропихивается через дыру в метровой кирпичной стене, пробитую с помощью перфоратора и какой-то матери, без всего, и как можно быстрее. По тому что если дыру увидит какое-нибудь начальство, то отдаст распоряжение НЕМЕДЛЕННО изыскать железную трубу, которой для иных целей нет и не будет, загнать в ту дыру и залить гипсом. Причем, изыщут, загонят и зальют именно что немедленно.
Edited Date: 19 Sep 2016 12:30 (UTC)
Date: 19 Sep 2016 13:01 (UTC)

From: [identity profile] real-big-shish.livejournal.com
Ребят сбило с толку слово "кабель", и рука рефлекторно потянулась к гофре. :) А надо было, полагаю, раза три повторить заклинание "нагреватель". Заодно доп.гарантия от попыток разделать с глухого конца или бухтования.
Да, а сам имел дело только с саморегулирующимся, для несмораживания водо- и газо- проводов, грунта теплиц, и прочего такого. И даже не подозревал про существование несаморегулирующегося. 8-)


Date: 19 Sep 2016 13:55 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
В спецификации сказано кабель - значит кабель!
Date: 19 Sep 2016 15:20 (UTC)

From: [identity profile] real-big-shish.livejournal.com
Спору нет, так оно. Однако Постановщик задач - это разумная прокладка между спецификацией и исполнителями, способная объяснить "что мы тут делаем". Иначе идут попытки объяснить "чего не делаем", а так как всего этого заведомо не учтёшь, и не перечислишь, зачастую они приводят к подобным последствиям.
Date: 19 Sep 2016 13:03 (UTC)

From: [identity profile] kamikadze1993.livejournal.com
Знакомая хрень. Но нас, проектировщиков, обычно долбают чтобы коммуникации были утеплены, ибо кабель дорага
Date: 19 Sep 2016 13:17 (UTC)

From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com
Надо было в металлорукав. Волки сыты, овцы целы, мыши не сгрызут.

А для большей теплопроводности - залить в рукав теплоноситель под давлением (чтобы не закипел).
Edited Date: 19 Sep 2016 13:20 (UTC)
Date: 19 Sep 2016 13:55 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
...электричество кушает, ничего не растапливает, сметчики и бухгалтеры хватаются за голову от ценника
Date: 19 Sep 2016 13:58 (UTC)

From: [identity profile] hromajasudba.livejournal.com
А до какой температуры они нагреваются?
Date: 19 Sep 2016 14:12 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Смотря какой кабель и в каких условиях.
Свободно лежащий с мощность 25Вт/м - при комнатной температуре где-то до 50-60 градусов нагревается.
Date: 19 Sep 2016 14:01 (UTC)

From: [identity profile] freedoom-house.livejournal.com
прикольно.
Date: 19 Sep 2016 14:34 (UTC)

From: [identity profile] yuri-li.livejournal.com
Зачотно! Это жизнь. Только когда сам становишься начальником, начинаешь понимать въедливого, занудного ветерана.
Date: 19 Sep 2016 14:36 (UTC)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Как говорит один знакомый: "Солдат должен быть заинструктирован до слез!"
Date: 19 Sep 2016 14:44 (UTC)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com
Про гофру забыл добавить "с протяжкой" :)))
Date: 19 Sep 2016 14:49 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
О, да.
Работа с кабелем и гофрой без протяжки возможна, но...
Date: 19 Sep 2016 16:38 (UTC)

From: [identity profile] freedoom-house.livejournal.com
но ну его начисто.
Date: 19 Sep 2016 15:35 (UTC)

From: [identity profile] sevasat.livejournal.com
Старательные ребята, молодцы. Спросили бы хотя бы прежде чем)
Date: 19 Sep 2016 18:24 (UTC)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com
Хорошие ребята... Им бы еще мозгов...
Date: 19 Sep 2016 18:43 (UTC)

From: [identity profile] andy51rus.livejournal.com
- Сергей, Ваня, еще Ваня, наверху в люльке - Матвей, и я, Петр, бригадир.
- Не, не так. Звать вас Илья, Дима, еще Илья, наверху в люльке Олег, и ты, Тимофей, бригадир
Вот совсем не понял переименования!
Date: 19 Sep 2016 19:03 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Из анекдота.
"Здесь ничего НИЧЕГО нет!
Повторяю по буквам
Николай, Илья, Харитон, Ульян, Яков.
Повторяю НИЧЕГО!!!"

Так и тут.
Илья. Дима. Илья. Олег. Тимофей.
Date: 19 Sep 2016 19:07 (UTC)

From: [identity profile] elektrosunduk.livejournal.com
Сложи первые буквы имён..
Date: 20 Sep 2016 05:05 (UTC)

From: [identity profile] elektrosunduk.livejournal.com
Сложи первые буквы имён..
Date: 19 Sep 2016 18:59 (UTC)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
то есть "гибкий кондуит" на русском "гофра" называется, теперь буду знать :)

Date: 19 Sep 2016 19:04 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
На жаргоне (коротко и просто) - да. Гофра.
В спецификации - длинно и скучно. А вот "кондуит" (калька с английского) почему-то не прижилось.
Date: 19 Sep 2016 19:12 (UTC)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com
ну я в плане самообразования, просто я же во многих случаях русские названия (тем более "ходовые") и не знаю ибо в РФ не работал :)

точнее конечно же гибкий кондуит, т.к. он в целом может быть и в виде пластиковых трубок и т.д.
Date: 19 Sep 2016 19:56 (UTC)

From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com
Для одного текущего проекта рассматривали возможность установки подобных кабелей на крыше чтобы топить снег. Дистрибьютор рассчитал стоимость, мощность и пр., а также рассказал о способе установки - залить бетоном. И по стоимости, и по мощности цифры были ужасные, так что я забил на это дело.
А тут заказчик говорит, что мол им сделали для другого проекта в прошлом году, и никакого бетона не нужно было:

Просто к настилу прифигачили и все. Что будет, если снег только вокруг проводов растает как-то не подумали. И самое главное, что не проверишь, ибо снег у нас бывает два дня в году (речь о Ванкувере).
Date: 19 Sep 2016 20:33 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
"рассказал о способе установки - залить бетоном"
Зачем? Это ж сколько нужно электроэнергии - бетон нагреть.

"Что будет, если снег только вокруг проводов растает как-то не подумали"
Все хорошо будет! Кабель и кладется в таком месте, чтобы по оттаявшему кусочку водичка куда надо стекала. А все остальное растапливать незачем, само растает весной.

Вот так выглядит результат.

Date: 20 Sep 2016 04:00 (UTC)

From: [identity profile] vaquero1978.livejournal.com
Я так понял, что бетон (точнее 5-см подушка его) помогает рассеивать тепло и поверхность нагревается равномернее (типа теплого пола). Плюс если там будут ходить, а площадь предполагалась ого-го, то существует ненулевая вероятность повреждения или что кто-нибудь может споткнуться.

Кроме того, уклон очень небольшой, течь будет, но не сильно.

В общем, это должно было быть "железобетонное" решение, т.к. с помощью этой системы нужно было обойти местный строительный стандарт. Но решили не связываться.
Date: 20 Sep 2016 03:05 (UTC)

From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Акростих норм)))

Кстати, пару лет назад в Кемерове пробовал купить "греющий кабель" - в магазинах смотрели как на идиота. Оказалось, здесь это называется "гибкий ТЭН")))
Date: 22 Sep 2016 08:39 (UTC)

From: [identity profile] peirat-viktor.livejournal.com
Image
Edited Date: 22 Sep 2016 08:40 (UTC)
Page generated 14 Jun 2025 08:42
Powered by Dreamwidth Studios