Вопрос к экспертам по автолюлькам

[fixik_papus]

На днях я в очередной 555-ежегодный раз продлял корочки на "пеканиску".
И задал лектору каверзный вопрос, на который он (как и все, с которыми я общался) так и не смог однозначно ответить.
Я его всем задаю, задам и вам :)

Лирическое отступление.
Пеканиска - это самоходный подъемник, который управляется из люльки. Нереально удобная штука как на стройке, так и на производстве.



Поскольку понятия технадзора относятся и поныне к автолюлькам, где есть отдельно оператор внизу и отдельно рабочий наверху, а на пеканиске рабочий "сам себе оператор" - на пеканиску нужны оба удостоверения. И оператора подъемника, и рабочего люльки.

Вообще "пеканиска" - это такое же "неправильное" понятие, как "ксерокс". А именно - название финской фирмы, монопольно поставлявшей самоходные подъемники в СССР. Посему все они на жаргоне ныне зовутся "пеканисками", хотя бывают всевозможных конструкций и размеров, и самых разных производителей.

У нас на фабрике пеканисок 5 шт разных, причем одна (примерно как на фото слева) - в монопольном распоряжении электриков. Привет из страны эльфов, да.

Но сегодня разговор совсем не про пеканиски. А про обычные-привычные автолюльки.
Лучше объяснить на примере.

 Один из распространенных способов монтажа дымовых труб типа "несущая ферма + нержавеющие газоходы" выглядит вот так.
(какие вообще бывают способы монтажа, как крепятся обечайки, как они попадают наверх - это тема для отдельного рассказа, как-нито в другой раз).


(фото отсюда)

На фото все выглядит красиво. В реальности - при достаточной высоте (а бывает и 40 метров, и 50) и самом небольшом ветре - люльку раскачивает и мотает так, что даже попасть болтом в отверстия и закрутить гайку вообще нереально. Работать же, тем не менее, нужно. Ветер "в допуске", а полного штиля можно месяц ждать и не дождаться.

Внимание, вопрос залу:
Допускается ли согласно действующим в РФ по состоянию "на сейчас" нормам и правилам:
пристегнуть люльку за раму цепью к ферме трубы? Чтобы люлька не моталась.

Вводные: ферму трубы и цепь считаем идеально прочными; ветер, освещение и все прочие условия безопасной эксплуатации подъемника соблюдены; работяги обученные и опытные.

Мне неизвестен ни однозначный запрет, ни однозначное разрешение такого мероприятия.

Как в жизни?
(шепотом) В жизни - пристегивали, да.

Comments

[bantaputu.livejournal.com]

А для меня они все Genie, про "пеканисок" не слышал даже.

[fixik-papus.livejournal.com]

А если Haulotte попадется?
:)

[purgelin.livejournal.com]

Вроде, если правильно помню, можно прислонить люльку к конструкции, но не пристёгивать её. Чтобы внезапно падающая конструкция не могла утянуть за собой и люльку (ну, с меньшей вероятностью, так скажем). Видел на люльках эдакие мягкие бамперы для этой цели.

[fixik-papus.livejournal.com]

Куда больше вероятности, что внезапно падающая люлька потянет за собой конструкцию :)

Дымовые трубы рассчитываются на какой-то безумный ураган, который бывает раз в 100 лет ЕМНИП

[ph-doctor.livejournal.com]

Ну как бы, отсутствие явного запрета подразумевает, что допускается сие.
Как минимум, с точки зрения инспектора Ростехзнадзора: "О! Люльку пристегнули! Сейчас мы им напишем замечание". А что в графе "пункт правил" писать? Чего нарушено-то? Ничего не нарушено. А раз нет такого пункта правил, который явно сие запрещает, то и нет самого предписания.

[antontsau.livejournal.com]

запрещено приложение боковых усилий к люльке больше 20 кгс.

[kodt-rsdn.livejournal.com]

А неужели никто ещё не изобрёл стабилизатор люльки, что-то типа стедикама? Противовес с моторчиком и гироплатформу...

[fixik-papus.livejournal.com]

Ну, может, кто-то где-то и изобрел.
Но мы таких чудес не видали и работали с самых обычных автолюлек

[vemer.livejournal.com]

Ха-ха, а я в названии "пеканиска" сразу почуствовал что-то знакомое финское, просто не знал что их ещё во времена СССР поставляли.
Pekkaniska кстати переводится как "шея Петра".

[rbs-vader.livejournal.com]

Бля, точно! Я ж их видел, то-то думал, знакомым повеяло. В Эстонии их полно.

[arush-damage.livejournal.com]

Как насчет варианта "пристегнуть работника"? %))

[antontsau.livejournal.com]

Веллер, легенда о морском параде, да.

- А тебе, - отмеряет, - твой матрос?! - десять суток гауптвахты!!
Несчастный боцман тянется по стойке смирно и не может удержаться от
непроизвольного, этого извечного вопля:
- За что!.. товарищ командир!
На что следует ядовитый ответ:
- А за несоблюдение техники безопасности. Потому что, согласно
правилам техники безопасности, при работе за бортом матрос должен был быть
к лапе якоря принайтовлен... надежно... шкер-ти-ком!

[nemez-06.livejournal.com]

Пристёгивать такие агрегаты наверху ни в коем случае нельзя. В случае аварии всегда должна быть возможность снизу перехватить управление и спустить пострадавшего. Всё что вы можете себе позволить прислонить люльку к твёрдой или крепкой повехности.

[stifff.livejournal.com]

электромагниты?

[Виталий (from livejournal.com)]

Я бы из здравого смыла это делать не стал. Труба рассчитана на ветровую нагрузку трубы, а не трубы + стрела_люлька.
Люльку считали и испытывали капиталисты(с запасами на то что она обитаемая), но не понятно кто считал и собирал трубу. Тем более она новая, и может не упала просто потому что пока везло :))

[rbs-vader.livejournal.com]

Название похоже на финское.

[antontsau.livejournal.com]

про рашеньку не знаю, а у нас строжайше запрещено. И вообще все не так и не туда!



а на работу на EWP всех видов нужна только одна бумажка - желтый билет если ниже 11 метров или лицензия оператора выше 11 метров. Интерес представляет ситуация, когда надо на такой платформе поднять какого-нибудь случайного деятеля, контрактора, инспектора или что еще такое, разово, типа дырку в круше заделать или табличку прикрутить, и у него бумажек нет - можно ли это делать силами лицензированного оператора? прямой ответ мне никто дать не смог.

[sevasat.livejournal.com]

Кстати, пиктограммы запрещающей пристегивать пиканиску к объекту я что-то не нашел. Впрочем у ТС речь не про пиканиску а про люльку все равно.

[osetrov-les.livejournal.com]

Как по нормам - не знаю, но я бы не стал. Я бы скорее вылез из люльки на конструкцию, и к ней бы сам пристегивался.

[shortki.livejournal.com]

Думается что этот вопрос нужно разрешать внимательно изучая страховые договора на люльку и на конструкцию. Если люлька просто свалиться на конструкцию и повредит её, то это несчастный случай и при условии соблюдения остальных правил ущерб покрывается страховкой, а вот если люлька будет привязана к конструкции и повредит её, то повреждения конструкции уже не несчастный случай, а сознательные действия являющиеся причиной ущерба и страховкой не покрываются. Так что если надеетесь на страховку, то пристёгиваться не следует.

[japangorodovoy.livejournal.com]

Ага, Ксерокс, Джип, и так далее.
А из производственного еще Рокла нарицательное частовстречаемое. Независимо от производителя.

[mpp181.livejournal.com]

Рохля

[zhytie.livejournal.com]

Дыр в законодательстве - уйма!
и никто из "законодателей" не собирается их "штопать" :(

А так, любой юрЫст скажет вам, что "то, что не запрещено - разрешено".

[antontsau.livejournal.com]

сушить собаку в микроволновке, ага.

[zhytie.livejournal.com]

Пробуйте так: КАКИМ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМ АКТОМ РОСТЕХНАДЗОРА РАЗРЕШАЕТСЯ (либо НЕ ДОПУСКАЕТСЯ) Допускается ли согласно действующим в РФ по состоянию "на сейчас" нормам и правилам:
пристегнуть люльку за раму цепью к ферме трубы? Чтобы люлька не моталась.

Сайт технадзора Вам в помощь.

P.S. ОБЯЗАНЫ Вам ответить в течение 30 дней.

[fixik-papus.livejournal.com]

Так я только что с технадзора, где и спрашивал.
причем не первый раз

[alexey-ionov.livejournal.com]

Пеканиска, пеканиска...

Если на стройке есть экскаватор, остальная техника не особо-то и нужна :)

[ultraboy2000.livejournal.com]

Таки в ТБ ничего нет?))

[fixik-papus.livejournal.com]

Нету!
Ничего прямо запрещающего или прямо разрешающего - нет
А всякие косвенные намеки.... тут можно до посинения спорить

[ed-jan-lt.livejournal.com]

А я то думал - что за "пеканиска" такая? У нас их обычно называют без всяких хитростей, просто - подъёмниками.
Официально - ножничными подъёмниками (тот, что справа).

[kulver-stukas.livejournal.com]

Блин. Хуже только "рохля" как повелось от малограмотных детей средней азии* называть любую гидравлическую тележку.

*-среднеграмотные дети средней полосы все же называют ее Роклой по имени финской фирмы поставлявшей ее в СССР

ТОП: 21:40 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 17-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?fixik_papus.livejournal.com&p=tops).

[yushkin.livejournal.com]

Мммм ... мозг подсказывает что можно использовать три стяжки с определенным усилием разрыва + разных размеров (чтобы демпфировать короткие рывки).
Т.е. небольшие волнения прожует, а если надо срочно сдернуть люльку (или начинает падать конструкция) - усилием крана стяжки срываются.

[dfaw.livejournal.com]

Здравый смысл говорит что всё-таки пристёгивать не стоит.

[apopovv.livejournal.com]

Пеканикса, говорите?

[qkowlew.livejournal.com]

Просто из опыта.
Будучи в ~1986 в армии, я варил на место заострённый кусок лома на громоотвод над автозаправкой. Сидючи в такой люльке. На весьма не хилом ветру.

Опытный рабочий (которого пригласили для инструктажа меня, но сам бы он не, ибо был инвалид и очень стар) мне НАСТОЯТЕЛЬНО говорил "не пристёгивать к кнструкции люльку. Пристегнуть надо себя к люльке, а за штырь ДЕРЖАТЬСЯ РУКОЙ, чего бы это тебе ни стоило. А если бьёт и вырывает - отпускать и садиться на пол люльки, пережидать"

В общем, я это тогда сделал, но блин...