fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus
Как думаете, что нужно возвести в первую очередь на стройке в чистом поле?
Нет, не забор. И не фундамент. И даже не парковку. А туалет и умывальник, однако.
А во вторую очередь?
Опять-таки, не забор и не фундамент. А столовую.

На построенной и работающей фабрике - порядок важности остается тем же. 1) Туалет и умывальник 2) Столовая. 3) и далее - все остальное.
Столовая у нас вполне себе механизированная. И там есть некоторое количество разнообразного электрооборудования, включая автоматическую конвейерную моечную машину для посуды и подносов. Все это обслуживает специально обученная подрядная организация. Однако, по какому-то недоразумению столовая не относится к объектам жизнеобеспечения, и сервисники приезжают только в рабочие дни с 8 до 17. Столовая же работает по графику фабрики, то бишь (в высокий сезон) 22/7 (два перерыва по часу - на уборку). Так что - если что-то ломается ночью - зовут нас, фабричных электромехаников / механиков / водяных.

Нужно отметить, мы не отбрыкиваемся. Дружить со столовой завсегда полезно. А оборудование там, по сравнению с производством, проще пареной репы.

Вот как-то ночью и звонят со столовой.
- У нас с новой картофелечисткой проблемы. Можете нам помочь?
(помимо новой, белорусской, там есть еще итальянская б/у, которой лет 20, и она похоже вечная. Ни разу не ломалась на нашей памяти. Хотя новую как раз и купили, потому старой уже пора сломаться).

Звонят, как обычно, невовремя. Находясь в позе "зю" под рамой манипулятора, даже телефон из кармана выковырять непросто. Ибо в этот момент мы заканчиваем достаточно серьезный аварийный ремонт. Точнее, ремонт делали механики и уже закончили, а мы теперь возвращаем на место временно снятые узлы и детали автоматики, а потом еще настроить, обнулить и запустить машину. Нас, электромехаников, в смене ныне 2 штуки.
- Девчата, давайте мы через полчасика к нам придем. У нас тут свои заморочки... серьезные.
Голос в трубке становится жалобным-жалобным.
- Ой, ребята, как бы побыстрее? Она у нас не вЫключается!

Выползаю из-под манипулятора. Выдаю ЦУ напарнику.
- Дособирай, потом обнуляй по мануалу, и так далее. А я - в столовую пойду.
Во время всякого серьезного простоя на месте событий шустро собирается толпа. От операторов, которым временно нечем заняться, до начальников смены, мастеров и прочих присутствующих "белых халатов". Даже ночью.
Как понимаете, от моего заявления "я в столовую пойду" вся эта толпа слегка охреневает. И спрашивает - "не охренел ли я?" На ходу объясняюсь и удаляюсь прочь.

В столовой - все в точности соответствует описанию проблемы. Действительно - не вЫключается. Причем подключена картофелечистка стационарно, кабелем без розетки прям в шкаф. Девчонки-поварихи в электрошкаф не лазят (и правильно делают!). Отыскиваю нужный автомат, отключаю - и бегом обратно на производство.

Ближе к утру пошли разбираться, что же там произошло вот с такой машинкой.



Тут я хотел написать лирическое отступление, как устроена столовая. Однако - не буду, а то опять обзовут жителем страны эльфов и розовых пони. Так что поверьте на слово, что столовая у нас очень хорошая. И бесплатная. К несчастью, и туда добралось импортозамещение...

Электросхема картофелечистки состоит из одного мотора, и маленького щитка управления. С вот такой стандартной схемой, плюс лампочка контрольная, и минус пара деталек (см. ниже).



Кнопка "Стоп" - она же и аварийка. Там стоИт самый обычный красный "грибок", которую нужно повернуть, чтобы отщелкнуть. Больше никаких средств отключить машину, не лазая в электрошкаф, не предусмотрено. Отметим, что она - с нормально закрытым контактом.
И вот эта самая аварийная кнопка, она же "Стоп" - свободно крутится в любую сторону на любое число оборотов. Сломалась. Вскрытие покажет...

За механику не скажу, ибо в механизмах картофелечисток не силен. А вот электрика...
Маленький пластмассовый щиток, сзади сальники для кабелей, спереди крышка-панель, на крышке кнопки. Отвинчиваем винтики - а панель-то не открывается! Провода внутри внатяг. Ослабляем сальники - все равно не открывается. Кабели  оптимизированы по длине до сантиметра. Пришлось снять щиток в сборе, чтобы кабель можно было вытащить.

Открыли наконец. Внутри две кнопки и контактор, и больше ничего. Ни автомата, ни теплушки. Экономисты, блин. Надеются на термореле в самом движке и на автомат в шкафу, видимо.
И даже на дин-рейке сэкономили, контактор прикручен винтами (с гайками!) прям к крышке изнутри. Видите на фото пару винтиков по диагонали на панели? Это он и есть. Пофигу? Вот когда его понадобится заменить - будет не пофигу, ибо понадобится точно такой же искать, а не любой подходящий по токам, напряжениям и габариту. Крышку-то сверлить нельзя, щиток должен хотя бы IP54 иметь.

А как надо? Ради интереса вскрыл рядышком итальянский щиток. Вроде бы то же самое, но.... но сальники снизу, а не сзади, и запас длины позволяет откинуть крышку, даже не ослабляя сальников. Мотор-автомат - в наличии. Он, и контактор - на кусочке рейки. Ну, и материал и точность изготовления панели - куда лучше. Это, как мы сейчас увидим - важно!

Вот он, наш пациент.


Что видим? Кнопка фиксируется двумя вот теми свободно болтающимися заостренными винтиками. На железной двери щита это, может быть, было бы ОК. Но здесь - тонкий и мягкий пластик панели. Да еще и с диаметром отверстия поболее нужного. Сильно тянуть винты нельзя - крышка просто проткнется. Затянули слабо. В результате - при поворачивании кнопки (а ее нужно всегда поворачивать чтобы отпустить, так она устроена) - винты постепенно процарапали себе место в пластике и разболтались. Шайбы, которая могла бы улучшить ситуацию, видимо, не нашлось...

У нормальных кнопок, тем более тех, которые точно будут крутить - есть еще фиксация выступом, входящим в паз в щите. Здесь же ничего подобного нет! Вот чертеж этой поделки от "Техэнерго". (впрочем, не исключаю варианта "был, но стерся от вращения", но это ничуть не легче).


Диаметр 22мм - и все.
Уже за одно это - кнопка сия должна быть запрещена к применению.... это в теории. А на практике - все бумажки в наличии.
(у итальянцев.... правильно, отверстие в панели диаметром точно 22мм и с нужным вырезом, кнопка с выступом, вставляется с трудом, пластик прочный, провернуть кнопку за 20+ лет никому так и не удалось).



Кстати, несмотря на русские буквы на кнопке и украинский сертификат - она китайская. Техэнерго - это видимо, украинский аналог ИЭК, каким-то образом попавший и в Беларусь.

Результат немного предсказуем. Кнопка начала свободно крутиться. На это, видимо, долго всем было пофих. Постепенно два провода к кнопке - заплелись в красивую косичку. И натянулись (запаса по длине нет! да он бы и не помог).
Клеммы белорусы затянули на совесть. Клеммы выдержали, провода - тоже. Слабым звеном оказалось... пластмассовое крепление контактной группы к кнопке. Крепление сломалось, и контактная группа обрела полную независимость от штока кнопки. Оставшись в своем нормально замкнутом виде. После чего поварам выключить картофелечистку стало банально нечем. Только если топором кабель рубить...

Поставили мы туда аварийку, которая отщелкивается не поворачиванием, а "потянуть на себя".

А теперь - задумаемся.
Кнопка аварийной остановки. Цепь безопасности, как бы.
И сколько таких кнопок по стране стоИт? А если у кого лапку за рукав в картофелечистку (или еще куда) затянет, а аварийка внезапно тю-тю?

Вывод прост и банален: такую кнопку - в топку.
Точно так же в топку - и щиток. Нельзя его из такого непрочного пластика делать.

Угадайте, сколько времени эксплуатировалась картофелечистка?
Примерно 2 года. Купили ее на замену итальянской б/у, которой 20+ лет и имеет полное право уже накрыться медным тазом.
Однако, новая сломалась быстрее....

P.S. А во времена не столь давние, когда слово "импортозамещение" еще не употреблялось - картофелечистка от того же производителя (см. ниже) имела совершенно другой, цельнометаллический электрощиток. И там, вероятно, кнопки не прокручивались. И контактор на рейке... Полагаю, дело не в том, что белорусы не умеют собирать электрику. А в том, что занялись копеечной экономией, где не надо.



P.P.S. В очередной раз умоляю - никогда не покупайте электротехнику ИЭК и его клоны - китайского производства под российскими торговыми марками! Копеечная экономия на электрике - рано или поздно выходит боком....
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
Date: 16 Nov 2016 08:35 (UTC)

From: [identity profile] dr-chuydakov.livejournal.com
Таки не пускают в Гермашку? Может попробуете переквалифицироваться в управдIT? Дабы не ломать жизнь через колено.
Date: 16 Nov 2016 08:59 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Чтобы пустили как надо, а не как попало - нужно соблюдать определенную последовательность действий.
Сейчас - этап "подтверждение дипломов в ZAB", без этого голубая карта не дается. А это месяца 3-4 +НГ каникулы...

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 19:09 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 08:48 (UTC)

From: [identity profile] vladimir-akinin.livejournal.com
Проблема не в импортозамещении, а в экономии. Прежде всего - у нас по ряду направлений есть большое технологическое отставание от западных стран, соответственно, то, что могут сделать у нас, будет иметь либо худшие характеристики, либо более высокую цену. Тупо надо больше металла, больше пластика уходит в брак, и так далее. Более высокую цену допустить нельзя - значит страдает качество. А потом вступают в дело цепочки посредников, вот неплохая история на эту тему. В итоге розничные "у ххх дешевле на 20%" должны превратиться у завода-изготовителя в "дешевле раза в полтора". При этом резать накладные расходы (то есть, фактически, свою зарплату) никто не хочет, и начинается экономия на материалах.

Я так часто нарывался: вроде разница в три копейки, а материалы у более дешевого варианта кроме как дерьмовыми назвать нельзя.
Date: 16 Nov 2016 09:02 (UTC)

From: [identity profile] interier.livejournal.com
Ну что Вы хотите - всем рулит его величество Тендер!. А на самом деле из советов директоров уже давно изжиты технари. Одни юристы и экономисты.

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 09:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mazday909.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yushkin.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 18:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 18:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] areyosi.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 20:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 20:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solanspb.livejournal.com - Date: 19 Nov 2016 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 03:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] solanspb.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 06:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 21:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:09 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 08:59 (UTC)

From: [identity profile] interier.livejournal.com
Надо ставить тумблеры. А еще лучше - обычный врубной рубильник :)
Date: 16 Nov 2016 09:18 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Аварийка нужна по-любому. Без вариантов.

(no subject)

From: [identity profile] Павел Майоров - Date: 16 Nov 2016 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 09:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yushkin.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] riseofdeath.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interier.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 03:53 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 09:00 (UTC)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com
Ну, что же Вы на IEK так ругаетесь-то. Есть у них вполне годные позиции по хорошей цене. Вот, ШНК-4х7, например.
Date: 16 Nov 2016 09:18 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Ну, шины - да.
А вот рейки - уже нет. Кромки острые.

(no subject)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:40 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 09:04 (UTC)

From: [identity profile] b00-dc.livejournal.com
Да, ИЭК себе ставить нельзя никак. И когда поневоле - увы (
У нас как-то человек ездил их УЗО проверять - рассказал, что сжег на тесте 98 из 100.
Date: 16 Nov 2016 09:19 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Сжег на тесте - это мелочи.
Вот когда при утечке не отработает - последствия могут быть грустными

(no subject)

From: [identity profile] b00-dc.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 09:31 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 09:32 (UTC)

From: [identity profile] Денис Костоусов (from livejournal.com)
Скажите простым "домашним мастерам", что брать можно кроме ABB для домашней/садовой электрики?
Date: 16 Nov 2016 09:41 (UTC)

From: [identity profile] vladimir-akinin.livejournal.com
Все очень просто: смотрите самую дешевую электрику. Потом - самую дорогую. Потом вычисляете среднюю цену, и берете вещь чуть выше этой средней цены. Да, дорого. Но как горит китайский автомат (который по идее из негорючих материалов) я видел своими глазами

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vladimir-akinin.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 09:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yushkin.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agalakhov.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 19:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] snowman-sailor.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 06:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ekf-group.livejournal.com - Date: 28 Nov 2016 06:13 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 09:33 (UTC)

From: [identity profile] kamikadze1993.livejournal.com

Уважаемый, во вторую очередь ставят все таки забор. Потому что иначе стырят ВСЕ. А в туалете тырить нечего.)

Date: 16 Nov 2016 09:48 (UTC)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
а вот ни разу. Помнится у меня в лавке СРОЧНАААААА делали стоянку для товарных (новыхж на продажу) машинок. Отхватили коровий выгон, и бегомбегомвокзалотходит начали его осваивать. Первым делом вагон с гоблинами и вагон с персоналом (водители-перегонщики), вторым - сортир, потом притащили генератор, кинули провода прямо как есть, все, готова насяльника, можно завозить машинки (этак тыщ 5 штучек. по 20-30Кб каждая, итого миллиончиков на 100-150). Забор? Свет? Да хотя бы этот коровий выгон щебенкой засыпать, чтоб там и эти машинки по крышу не тонули и фуры автовозы не садились? Потомпотомнефигдавайдавай, а фуру мы щас трактором вытянем, мы тут очень недорого договорились в местном колхозе.

Я потом полгода это все в чувство приводил, от электрики и камер до водяного отопления вагончиков (зима пришла, однако, и 15квт дизель свет, электрогрелки и чайники вместе уже никак не тянул). А строители в это время сыпали щебенку, строили полтора километра забора...

(no subject)

From: [identity profile] kamikadze1993.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:19 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 09:39 (UTC)

From: [identity profile] avl.livejournal.com
Какая-то прямо запредельная плотность того, что через ж сделано... Еще удивительно, что оно 2 года проработало...
Date: 16 Nov 2016 09:51 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Я не знаю, смеяться или плакать, но....
Если каких-то 3-5 назад среди отечественного оборудования встречалось сделанное по уму, то ныне, начиная с 2014 - 99% полная лажа
Date: 16 Nov 2016 09:41 (UTC)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
убивать убивать убивать. Использовать аварийную кнопку как рабочую, каждый раз на нее нажимать для остановки, и не иметь никакого дублирующего аварийного отключения - за такое надо сразу вешать на заводских воротах. И это еще гуманно, правильная маналула - запустить в собственную мясорубку с отломанной кнопкой стоп. Вопли заглушать чтением инструкций и правил.
Date: 16 Nov 2016 16:35 (UTC)

From: [identity profile] der-jolly.livejournal.com
Лайк. Аварийка должна быть аварийкой. Кнопки непосредственно управления отдельно.

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-shishkin.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 08:12 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 10:26 (UTC)

ext_926173: (RB Astro 6)
From: [identity profile] dimka-rs.livejournal.com
«Чтобы Выключить, Воспользуйтесь Лаксианским Ключом».
Date: 16 Nov 2016 10:56 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Ага, а потом ночью обзвон сменщиков:
"куда вы положили Лаксианский ключ?"

(no subject)

From: [identity profile] А Глазов - Date: 16 Nov 2016 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kuznetsov-vv.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 19:09 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 10:30 (UTC)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com
Ой-ой-ой, какие все брезгливые, ИЭК им плох! Мы ставили этот ИЭК тысячами, ну сдохнут из тысячи в первый год 20 автоматов и их поменяют, сколько это в процентах? 2% брака? Ну да, это явно повод начать закупать какой-нибудь АВВ или Шнайдер, и вместо 30 рублей за полюс отдавать 100. Тут в Испании есть такой же ИЭК - "Solera" и ничего, самые популярные автоматы для общего применения. :)
Date: 16 Nov 2016 10:54 (UTC)

From: [identity profile] Павел Майоров (from livejournal.com)
Правильно. Подумаешь - убьет кого или пара цехов выгорит. Зато 70 рублей сэкономили!

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avl.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ins0mnis.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 09:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 10:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:05 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:12 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:14 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:35 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 18 Nov 2016 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 13:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 19 Nov 2016 00:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 19 Nov 2016 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergey-moroz.livejournal.com - Date: 22 Nov 2016 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egh0st.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 18 Nov 2016 12:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] dn54 - Date: 19 Nov 2016 00:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 04:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avl.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pokerfrog.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 13:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 03:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] udarnik-truda.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 17:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 03:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 14:55 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 10:44 (UTC)

From: [identity profile] mazday909.livejournal.com
ИЭКи раньше были с медными контактами, потом пошла омедненная железка. Говорят, контрафакт, но я склоняюсь к кроилову.
Date: 16 Nov 2016 11:09 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Тут все просто, и касается, увы, не только электрики.
После падения курса рубля - их попросили делать дешевле.
А китайцы делают ровно то, за что им заплатят.

(no subject)

From: [identity profile] arush-damage.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 15:01 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 11:19 (UTC)

From: [identity profile] Вася Петров (from livejournal.com)
В такой картофелечистке должен быть микрик(как правило, магнитик и геркон - ip54 же ) ), разрешающий работу только при закрытой верхней крышке.
Нету там такого, штоле?
Date: 16 Nov 2016 11:25 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
В данном экземпляре - вообще нет.
Открывай крышку, суй лапку, твои проблемы

(no subject)

From: [identity profile] Вася Петров - Date: 16 Nov 2016 11:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 11:32 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 12:40 (UTC)

From: [identity profile] doxliak.livejournal.com
а вот сколько стоил тот итальянец и сколько стоит сейчас этот белорус?
Сдается мне что они банально из разных ценовых сегментов из сильно разных.
Date: 16 Nov 2016 13:02 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Ценник ныне, после всех девальваций рубля, отличается где-то в 2 раза
До девальвации - итальянские и белорусские стоили одинаково

Давайте посмотрим
Беларусская, новая - 40000 руб у официального дилера
Итальянская новая - 82000 руб
Но!
Итальянская, б/у, откапиталена - 35000 руб

(no subject)

From: [identity profile] nepilsonis.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 03:50 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 15:08 (UTC)

From: [identity profile] Наталия трофимова (from livejournal.com)
Свежий пример.
сделали у нас в подъезде капремонт электроустановки с заменой магистральной линии и автоматов.
Вроде все красиво, но. Заботливо поставленныый вводной разъеденитель был выкинут и заменен на двухполюсный автомат на 50 А ИЭК вроде.
Автоматы на групповые линии ИЭКи из первых партий были стырены и поставлены ТДМ на 25 А, хотя проводка люминь 2,5мм. И вот на днях по дурости (да балбес, тестер сломался, а индикатором не догадался проверить) провел крэш тест. Устроил межфазное КЗ на выходных клеммах. Дома слава богу ничего не сгорело, но ТДМ стойко вынес ток КЗ нифига не отщелкнулся. В то время, как со старыми автоматами, даже перегоревшая со спецэфектами лампочка накаливания приводила к обесточиванию квартиры.
Сижу во чешу репу... Надо эти атоматы менять нафиг.
Date: 16 Nov 2016 16:07 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Я Вас чуть-чуть попугаю, ладненько?
В аналогичной ситуации (межфазное КЗ) - 250А автомат ИЭК не расцепился, зато загорелся открытым огнем. Потушить огнетушителем не смогли. Пока отрубали по высокой стороне, пока залили - выгорело под списание 2 секции КРУ.

(no subject)

From: [identity profile] Денис Альмухамедов - Date: 16 Nov 2016 18:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 18:21 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 15:16 (UTC)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Сдаётся мне, что я хорошо помню эту кнопку, только с другим трафаретом на тушке. К ней шла фасонная шайба с лапками и ушком, лапками она намертво хваталась за выемки на углах корпуса, а ушко отдельным болтиком крепилось к панели. Монументально. А запомнил я её по той причине, что сборочные гении вместо болтика использовали заклёпку, и по закону Мэрфи именно мне в один прекрасный день потребовалось разобрать всю эту пофигень с одним очень важным условием --- полная чистота, ни единой металлической или ещё какой стружки в процессе :)
Date: 16 Nov 2016 16:08 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Если это так - то претензии к кнопке снимаются, зато появляется масса вопросов к сборщикам.
Хотя смущает отсутствие каких-либо упоминаний о дополнительных крепежных элементах в документации.
А может, это другое исполнение, какой-нито буковкой отличающееся...

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 16:20 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 17:00 (UTC)

From: [identity profile] modest-so-zvezd.livejournal.com

Китайцы могут и хорошо делать, но наши же барыги хотят за копейки покупать а продавать на 300% дороже

Date: 16 Nov 2016 17:35 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Именно так.
Конец нулевых.
- Ой, китайские котлы, фу, гавно, да нам теперь геморрой на 50 лет обеспечен с ними!
Спустя 7 лет, та же самая котельная
- Китайские котлы - вообще беспроблемные, не хуже немецких и куда лучше итальянских

(правда, горелки на тех котлах - немецкие)

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 18:04 (UTC) - Expand
Date: 16 Nov 2016 18:57 (UTC)

From: [identity profile] Денис Альмухамедов (from livejournal.com)
Кстати,про "разрубить кабель топором". Читал,что таким способом пользовались наши авиатехники во время Афганской компании 79-89г.,когда надо было быстро отключить от самолёта пусковой агрегат. Проблема была в ослабших от нещадной эксплуатации контактах разъёма,которые иногда приваривались насмерть в процессе прокрутки движков..
Date: 16 Nov 2016 19:08 (UTC)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com
У нас в Беларуси есть ещё своя специфическая проблема. "Переходная" экономика (большинство индустрии принадлежит государству) -- поэтому просто так закрыть предприятие и уволить сотрудников нельзя -- они же все тогда пойдут на плошчу напротив Президенции. А надо же как-то соблюдать миф о том, как хорошо живётся людям-белорусам при почти советской экономической системе, какая низкая у нас безработица. Главное не упоминать о ежегодных кредитах, в основном от России, но также и от МВФ перед выборами, и растущем госдолге. С Россией у нас тоже уговор -- поставляют нам сырую нефть по цене Х, мы её нефтеперерабатываем и продаём на Запад по цене 3Х. Вроде как не кредит, всё честно, но если будем плохо себя вести, то Россия станет перерабатывать у себя (каждый год разыгрывается спектакль). Если оппозиции наконец-то удасться избежать тюрьмы и прийти к власти, то их ждёт сюрприз.

Поэтому и с приборами и станками такая же ситуация -- работники не заинтересованы в качестве продукции никак вообще, да и директор тоже. Директора могут только посадить, но не за качество.
На предприятиях деревообработки вообще узаконенное рабство: декретом Председателя РБ №9 от 7 декабря 2012 года расторжение трудового договора допускается только с согласия нанимателя.
Date: 16 Nov 2016 19:51 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Ну, для того чтобы навести порядок в ПРОСТЕЙШЕМ электрооборудовании, да просто откатить к предыдущей версии - закрывать предприятие явно незачем :)

"расторжение трудового договора допускается только с согласия нанимателя."
Что за бред? Это серьезно?

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 20:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 16 Nov 2016 20:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ins0mnis.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 21:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 08:30 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 18:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peirat-viktor.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 05:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tr1gger.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 21:56 (UTC) - Expand
Date: 17 Nov 2016 08:07 (UTC)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com
Нельзя покупать ничего рузкого. Всё руское - это отстой, брак, шлак, говно.
Date: 17 Nov 2016 09:14 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
3-5 лет назад - было можно

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 04:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 06:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 09:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 04:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 08:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 09:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 17:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 24 Nov 2016 18:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 04:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 05:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 06:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alleinstehen.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 06:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goto-kaz.livejournal.com - Date: 25 Nov 2016 08:36 (UTC) - Expand
Date: 17 Nov 2016 10:58 (UTC)

From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com
В первую очередь строят ДОРОГУ!
А уже потом сортир и столовую.
Date: 17 Nov 2016 11:07 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Это в теории
На практике дорогу могут не построить вообще никогда :)

(no subject)

From: [identity profile] muzzy0.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gboldirev.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 14:55 (UTC) - Expand
Date: 17 Nov 2016 17:07 (UTC)

From: [identity profile] kcc tech (from livejournal.com)
Вопрос немного не по теме... Работаю на пищевке (молочка). На производстве есть прорва разношерстного оборудования, основных поставщиков - 5-7 различных компаний, мелочевки - гораздо побольше. Везде, где есть контроллеры, а они сейчас везде, компания - поставщик хочет предусмотреть возможность удаленного подключения к своей машине через интернет. Причем реализовано у кого как, либо различные VPN "коробочки" предоставляющие прозрачный доступ через "облако", либо роутеры, которые каждый раз подключаются к интернету с различной долей цирка. В общем - никакой стандартизации... Хотим внедрить некий регламент предоставления удаленного доступа к установке, чтобы контролировать и упорядочить этот процесс. Как у вас на фабрике решили эту проблему (если решили)?
Date: 17 Nov 2016 18:05 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
У нас на фабрике вообще запрещено прямое удаленное подключение к контроллерам кому угодно.

Больше того, подключение к контроллерам возможно только с программаторов и нескольких виртуальных машин. С прочих компов - запрещено. На программаторах заблокировано все, что можно заблокировать. Обмен данными с прочими частями фабричной сети только через спец.раздел на сервере.
Самостоятельная установка любого софта, ковыряние в настройках системы и прочая - запрещено и заблокировано. И так далее...

От VPN из внутрифабричной сети куда-то на сторону - у админов случится инфаркт, наверно.

Телесервис у нас много где есть. Но установка связи для телесервиса, когда таковой надобен - вручную разрешается на нужное время админами через файрволл на специальной виртуальной машине. Для каждого подключения - своя виртуальная машина настроенная надлежащим образом.
Телесервис имеет доступ только к его оборудованию его и никуда больше, и только через этот канал связи и никак иначе.

И, заразы, заставляют все пароли на компы менять ежемесячно, причем предыдущие отслеживаются и увеличивать каждый раз циферку в конце пароля - не проходит. "Too close to previous passwords".

Есть места, где для доступа к оборудованию нужно еще иметь ключ. Физический, железный. Например, это ВСЕ стойки бэкбона и серверов..

Air gap, однако. Уроки Stuxnet изучены и усвоены.
С сетевой безопасностью все ОЧЕНЬ жестко.

Если кого-то из поставщиков это не устраивает - ОК, у нас будет другой поставщик.
Но учитывая объемы закупок оборудования конторой с >50 фабрик по всему миру - поставщики все как один шелковые...

(no subject)

From: [identity profile] kcc tech - Date: 17 Nov 2016 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 17 Nov 2016 20:37 (UTC) - Expand
Date: 17 Nov 2016 20:18 (UTC)

From: [identity profile] areyosi.livejournal.com
У одного знакомого "клиента" случился коллапс из за наших отечественого импортнозаметительного оборудования.
Построили они единственный в своём населённом пункте бассейн. Не денег для а населения ради. Входной билет для взрослого 200р, дети с 7 лет 100р. Сотрудникам фирмы и пенсионерам бесплатно.
Закупили оборудование (теперь плачут каждый день)
Сначала у них постоянно вырубалась установка очистки.
На третий раз московский установщик заявил что в машинном слишком сыро и душно, надо ставить осушитель и промышленный кондиционер.
Делать нечего, напряглись потратили денег всё поставили.
Через неделю опять тоже самое.
Тогда поставщик заявил что у вас электричество не правильное, наше оборудование не рассчитано на такое.
Кровь вскипела у клиента и тот ему прямым текстом показал что и у кого не правильное - в кратце примерно так "уважаемые какого х...я вы производите такое оборудования в РФ для использования в РФ которое не может нормально работать с Российским электричеством?"
Поставщик обиделся, покраснел, собрал свой чемоданчик и перестал приезжать в командировки за счёт заказчика чинить импортнозаместительное гарантийное оборудование.
Даже все их телефоны занесли в чёрые списки и дозвониться не могут. А если звонят с новых номеров то как только слышат от кого звонят сразу отключаются и больше с этого номера не дозвониться.
Когда "клиент" приехал со снятым блоком сам в москву поменять его по гарантии то его охранники вышвырнули из здания сказав что бы он больше у них не появлялся.
Сейчас они судятся, уже два суда было...
Бассейн встал, т.к. новое ставить нельзя а старое во первых не работает а во вторых уже на третьей экспертизе.
Edited Date: 17 Nov 2016 20:19 (UTC)
Date: 17 Nov 2016 20:34 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Можно в какой-нито пост вставить?

А так - все как обычно
Климат же не тот!

(no subject)

From: [identity profile] areyosi.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 04:27 (UTC) - Expand
Date: 18 Nov 2016 07:43 (UTC)

From: [identity profile] zhytie.livejournal.com
Я, конечно, МиНСКА довоенного... советского года выпуска, но:
1. Кнопка аварийного отключения (останова) должна быть прямого действия (прямого нажатия, без поворотов, вытягиваний и других вывертов)
2. Кнопка аварийного отключения не может быть кнопкой управления (вкл/выкл) оборудования по определению и использовать её в повседневном режиме - запрещено.
3
Date: 18 Nov 2016 09:34 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
П.1 тут как раз соблюден.
Поворачивать нужно, чтобы отщелкнуть ранее нажатую кнопку. Ибо она обязана быть мало того, что прямого действия, так еще и с надежной фиксацией в нажатом положении

(no subject)

From: [identity profile] zhytie.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhytie.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhytie.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhytie.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zhytie.livejournal.com - Date: 18 Nov 2016 14:36 (UTC) - Expand
Date: 21 Nov 2016 23:31 (UTC)

From: [identity profile] kapter-irk.livejournal.com
Справедливости ради. И шнайдер и абб кнопки-лампы уже давным давно без всяких кодирующих выступов идут. Компактные пластиковой гайкой, модульные серии ровно как у этой самой техэнерго упорным винтом. Проблема таки не в кнопке а в материале панели. Вырезы в панелях в виде кельтских крестов под кодирующие выступы только на очень старых станках видел.
Date: 22 Nov 2016 20:15 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Есть там выступы и по сей день. Другое дело, что конструкция позволяет вставлять и в отверстия без выступов, если сильно надо
см. стр.8 например (трафик! это каталог арматуры АВВ)

(no subject)

From: [identity profile] kapter-irk.livejournal.com - Date: 23 Nov 2016 01:03 (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fixik_papus: (Default)
fixik_papus

January 2023

M T W T F S S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
232425262728 29
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Mar 2026 02:25
Powered by Dreamwidth Studios