Сколько на самом деле стоит ремонт, и почему? Часть 3, кое-что поясняющая (репост и не только)

[fixik_papus]

Оригинал взят у r0l в Дорого, сука, а можно я сам?

Мои дополнения - курсивом. Вот первая и вторая части.

Да можно, можно. Замена батареи — 600 рублей, сама батарея — 250, пожалуйста, не вопрос. Димон сразу сказал: сука стопудово смешно будет. С этими всегда так бывает.

И точно! На следующий день приходит, орет: у вас вражеская батарейка, вы мне дорогой аппарат сломали! Мы таких знаем, ага. Поэтому открываем при клиенте... И точно, так и есть.

Предполагается, что красный и черный цвет перепутать невозможно. Клеммы аккумулятора довольно ярко окрашены. И подразумевается, что любой дебил догадается, что клемму нужного цвета нужно подключить к проводу нужного цвета. Это, как правило, люди понимают. Но вот беда: у некоторых особо дешевых китайцев (а у тех, кто кричит «дорогой аппарат», как правило именно такие) бывают неожиданности. У этого оба провода были одного (черного) цвета. И ему не повезло. Соответственно, бочку (кондер на 470 мФ) выбило сразу. Хорошо вспучило так, красивошно. И ладно что только ее, могло быть хуже (все равно решаемо, но дороже).

А дешевые китайцы потому и дешевые, что оттуда выброшено все, что можно выбросить. Например, защищающий от переполюсовки диод по питанию. И провод нужного цвета. А если взять качественного китайца (они есть!) - внезапно! ценник оказывается на уровне итальянца. Чудес не бывает.

Показали, объяснили, что к чему. Заодно рассказали, что вот ЭТО уже стоит 1100 рублей. Согласился (а что еще делать?).

Тут надо сказать, что бочек этих у нас столько, что если каждую употребить по 1100 рублей, то все мы тут станем миллионерами и сможем бросить работать. Потому что это летит только у явных дебилов, а вот плат, где слетело что-то еще, а бочки живые, сотни, валяются в специально обученных ящиках по категориям.

Поставили. В итоге что? Человек отказался заплатить 300 рублей за работу техника (то есть меня), который так не ошибется, и даже при проводах одного цвета при некотором незначительном умственном усилии (это если с похмела, так-то вообще сразу ясно) спокойно все определит и правильно включит, потом, по внутреннему стандарту, пять раз включит, что-то сделает и выключит, короче, протестирует. В итоге заплатил на 800 больше на ровном месте.

Благослови вас всех Аллах, ребята. Пока вы есть, я без работы не останусь.

Самостоятельный ремонт весьма эффективен и целесообразен при одном масеньком таком условии: если умеешь его делать.
Если же не умеешь - экономический эффект может оказаться отрицательным.

Comments

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

По поводу выводов:

1. Целью самостоятельного ремонта может быть приобретение новых навыков. Не получилось - пойдем, заплатим профессионалам.
2. Человек, сидящий под вывеской "сервис" совершенно не обязательно будет профессионалом, к сожалению, и это чревато потерей времени.
3. Есть куча сервисных операций, которые проще попробовать сделать самому, чем тратить свое время на поиск профессионала. Та же смена батарейки.

[ivanoff1999.livejournal.com]

В 90х моими кормильцами стали соображающие советские электрики, причем я на них зарабатывал столько, что потом начал отстегивать процент. А сценарий был одинаков - в те времена шкаф управления представлял собой этажерку с кучей одинаковых плат. И попытка почистить их от пыли приводила к перепутыванию их же местами, ну иногда к повреждению разъема шкафа))))

[fixik-papus.livejournal.com]

1. Это несомненно. Но тут лучше играться на железке, которую в противном случае все равно выбрасывать. А не какая должна заработать чем быстрее-тем лучше
2. (вздыхаю) увы...
3. Ну, вот тут как раз аккумулятор и поменяли :)

[ermiak.livejournal.com]

Самое главное - уметь остановиться, в т.ч. и в ремонте. "Если мертвая лошадь больше не бежит, с нее все-таки ПРИДЕТСЯ слезть".

[general-drozd.livejournal.com]

Ещё вывод: ты лезь, не стесняйся. Но думай. Не уверен не делай.
Лично у меня, который не совсем дэбил, часто было "открыл - посмотрел - задумался - закрыл", потому что понимаю, что не по сеньке шапка, отказ не по моему профилю.

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

кмк, естественное поведение здравомыслящего человека.

[general-drozd.livejournal.com]

(под нос себе) и скоко таких? процентов пять?

[davels.livejournal.com]

нередко так и делаю.
сегодня таки подцепил конденсатор в параллель светодиодным лампочкам. жена попросила на выключателе подключить подсветку. а лампочки красиво так моргали пока кондера не было.

[general-drozd.livejournal.com]

Хм... подсвет клавиш выключателя на нерезистивных нагрузках (всё кроме лампочек накаливания) по уму реализуется наличием нуля в подрозетнике выключателя.
Выключатель с подсветкой подключается так же как светорегулятор или датчик движения - со своим питанием и выходящей управляемой фазой.

[davels.livejournal.com]

хз. брал турецкие выключатели с неонкой.
ноль прямой наводкой идет к лампочкам.
фаза в разрыве. там и неонка.

поставил кондер - пропало мерцание лампочек в выключенном состоянии.

[general-drozd.livejournal.com]

Не к тому что вы некомпетентны, нет. Но вы точно знаете, что ваше действие не имеет побочных отрицательных последствий навроде помехи в питающую сеть?
Я вынужден быть формалистом. В инструкции к КЛЛ и диодным источникам света прямо написано, что подключать последние через выключатели, пропускающие малый ток в выключенном состоянии, не допускается. А неонка - как раз тот самый малый ток. Дальше для меня возможности выделываться нету.

[davels.livejournal.com]

не уверен. пульсации посмотреть нечем.
то что неонка пропускает малые токи уже в курсе.

по факту есть костыль. и оно пока работает.

[dr-faksov.livejournal.com]

Подумал я про ваш конденсатор, и сдается мне что соорудили вы генератор пилообразного напряжения с плаваюшей частотой. Частот генерации, на вскидку - десятки килогерцы. Почему так думаю: кондер заряжается до напряжения зажигания лампы (наклонная к оси Х линия на графике). По достижению этого напряжения резко разряжается до напряжения потухания (линия перпендикулярна к оси Х) и снова заряд -классическая пила.
Почему плавающей частоты? Скорость заряда конденсатора (а она как раз определяет частоту генерации) линейно зависит от приложенного напряжения, а оно все время разное - ток переменный. Для индикаторной неонки режим тяжелый - при разряде токи через нее амперные скачут. Интересно было бы на осцилограму взглянуть- синусоида ограниченная пилой.
Вы, по сути, заменили заменили мерцание неонки с частотой сети на серию высокочастотных короткий вспышек. Ну и характер тока через светодиодную лампу изменился. Будет она моргать - не известно. Хотите спать спокойно и иметь индикацию в выключателе - ставьте в патроне паралельно лампе резистор аналогичный гасящему неонки.

[mazday909.livejournal.com]

Какой кондер и на сколько?

[davels.livejournal.com]

http://electricvdome.ru/osvechenie/miganie-svetodiodnyx-lamp-kak-izbavitsya.html

[mazday909.livejournal.com]

Отлично-отлично.

Кстати, от этого эффекта есть и побочная польза. как-то я купил в Ащяне самые дещщегые диодки Супра с никакущим CRI и пульсацией, зато при отключении они не мигали, а продолжали светиться в треть накала, тем самым заменяя колидорный ночник.

Но потом поменял. Очень неприятен "пустой" свет с низкой цветопередачей.

[davels.livejournal.com]

)))
знакомая картина.
мне еще в коридоре предстоит это сделать.
на кухне пока просто проводки висят с цоколями. а в коридоре встроенные уже в потолок точечные светильнички.
и в коридоре, кажется, я нагло вырезал неонку. ничего. справлюсь неспеша.

[mazday909.livejournal.com]

Вот да. На Савке мне никто так и не смог даже взяться за рутовку смартфона, хотя на ФПДА, судя по репликам, это ваще дело 2 -3 минут.

[biomex.livejournal.com]

Самостоятельный ремонт весьма эффективен и целесообразен при одном масеньком таком условии: если умеешь его делать.
Если же не умеешь - экономический эффект может оказаться отрицательным

Ну, слава те, Господи, я уж думал, что до этого не дойдёт. :)

[fixik-papus.livejournal.com]

Дойдет. Но не все ж сразу.

[biomex.livejournal.com]

ХитрО! ;)

[freedom_of_sea.livejournal.com]

да вы охуели , батарейки в сигнализации поменять - 1200 руб
Батарейка стоит 56 руб! В ценнике что ремнонтник предъявил - 450 руб

[fixik-papus.livejournal.com]

Все как обычно: 1$ за переставить клемму и 100$ за то, что знаю, какую, куда и вообще зачем

Умеющий самостоятельно и правильон поменять батарейку - вряд ли будет даже интересоваться ценником на эту манипуляцию....

[freedom_of_sea.livejournal.com]

я планировал заплатить 200 ну 300 руб, почему бы и нет, не нужно вскрывать, смотреть что за батарейка, идти покупать, опять вставлять. С риском что что-то выпадет.
Но пришлось.

[r0l.livejournal.com]

Итить эффект-то, а. Через час я пятнадцатый по Поволжью :-)
Не каждый месяц я хоть раз этого робота в гостях вижу.

[eednew.livejournal.com]

Можно и самому, только придётся плотно курить тему, так что геморрой не будет стоить свеч.

[Денис Альмухамедов (from livejournal.com)]

Вспомнилось,как в середине нулевых "Айсберги" пытались развести завхоза завода с ремонтом холодильника.По деньгам получалось,что дешевле купить новый,хотя проблема была в одном из двух модулей Пелтье,залитом водой при поливе цветка. В итоге поставил резистор-"печку" вместо сдохшего модуля(соединялись последовательно),пообещал найти новый и ..забыл,поскольку никто не напоминал. Наверное,так до сих пор и работает. Мораль-нех.. ездить на директорском "Крайслере" в подобные заведения!

[gray-bird.livejournal.com]

Проблема несколько в другом - крупноузловой ремонт от официалов.
Вздулся конденсатор на плате электроники холодильника - 100$ за новую плату, официальный сервис пайкой не занимается.
И так везде. Особенно доставляет, когда специально делают одноразовую сборку, чтоб не дай бог не получилось починить. Все эти сопливые одноразовые защелки, сборка на клею, суперкороткие шлейфы, чтоб уж точно при вскрытии порвались, высыпающиеся клеммы, закладки в прошивке...
Нет числа хитростей, как бы денег на клиенте заработать!

[iv-an-ru.livejournal.com]

Часто не от хитрости, а для удобства сборки роботом, ну или просто со спецоснасткой. Меня однажды выбесил мелкий сувальдный механизм, для сборки которого надо было одновременно сжать пяток пружинок и закрутить пару болтиков --- всё через одну щель примерно 5x15мм. Если выражаться только цензурно, то я промолчу.

[agalakhov.livejournal.com]

Мне однажды попался механизм, в котором при сборке надо подсунуть бумажку для удержания одной пружинки, потом закрутить винты корпуса, а перед затягиванием бумажку вытащить. Иначе никак. Причем при сборке на заводе эта подлянка не использовалась, там просто детали ставились в другом порядке. Но в этом порядке делать я не рискнул, там надо пластиковую деталь отклеивать, треснуть может.

[alleinstehen.livejournal.com]

Я в детстве офигел собирать обычный совковый электромотор от щеток стеклоочистителей лобового стекла обычной совковой легковой тачки, они во всех тачках были одинаковые., черненькие такие.
Невозможно засунуть ротор в штатное место, потому что щетки коллектора выталкиваются прижимными пружинками и блокируют засовывание ротора. Я придумал в крепление каждой щетки вставить иголку с ниткой, которая удерживала щетку в засунутом состоянии. После засовывания ротора на место иголки можно было выдернуть за ниточки из недр мотора через узкую щелочку. Возможно на производстве примерно так и собирали, с похожей оснасткой.

[agalakhov.livejournal.com]

Ой да, моторы - отдельная тема. Особенно с сильными магнитами, которые тянут ротор на бок, а иногда могут и повредиться при попытке разборки.

[alleinstehen.livejournal.com]

Это уже современные шаговые такие. С микронными зазорами между ротором и магнитами.

[agalakhov.livejournal.com]

Не только шаговые, вообще все мелкие с высоким КПД. Которые коллекторные с металлическими щетками, те еще гаже, там еще и щетки поломать можно.

[ikaktys.livejournal.com]

в совсем старых было еще веселее, там статор размагничивался при вытаскивании ротора и п..ц, намагничивался то он на заводе от импульса тока через ротор

[agalakhov.livejournal.com]

В новых вытаскивать ротор по той же причине все равно не рекомендуется.

[general-drozd.livejournal.com]

Не только в прошивке, бывают и непосредственно в желез (http://general-drozd.livejournal.com/5205.html)е.

[pokerfrog.livejournal.com]

проблема в том что производителю дешевой бытовой техники весь этот сервис вообще нахрен не упал - его навязали в законодательном порядке. И его делают ровно настолько чтобы нельзя было придраться. Есть гарантийное и сервисное обслуживание? Есть! А то что дешевле новое купить, так в законах не прописано что ремонт должен быть дешевым.

С другой стороны - никто ведь не мешает частникам заниматься ремонтом "неофициально"? Если на рынке нет какой-то услуги, это не проблема - это возможность :-P

[Виталий (from livejournal.com)]

Ладно бытовая техника - она дешевая. Но ща и с автомобилями также. К моей трахоме без 10 рублей к почти любому ремонту можно даже не подходить, и это я еще сам делаю. Не надо платить за работу и менять лишнее :))

[jora0.livejournal.com]

Мне, кстати, доводилось как-то иметь дело с весьма неплохим автослесарем, который мог дать очень неплохую (причём бесплатную) консультацию, как и чего чинить.
Но он реально популярностью пользовался, и если бы за всю ерунду, с которой к нему обращались, брался бы, ему бы есть-спать было бы некогда.

[alex-shishkin.livejournal.com]

По моему опыту, это вообще универсальное правило, из которого очень редко бывают исключения: действительно знающий своё дело специалист всегда с удовольствием поделится своими знаниями. А как только видишь перед собой важно надувающего щёки эксперта, берегущего свои "секреты мастерства" что Кощей злато - так можно смело предполагать, что скорее всего ему работу доверять не стоит: запорет, сука, ибо не знает ни хрена.

[agalakhov.livejournal.com]

Почти универсальное. Исключение бывает такое: "Я тебе не скажу, как разобрать, а то ты разберешь, потом тебя ударит током, а я буду виноват. Сам нагуглишь - тогда и поговорим."

[zhytie.livejournal.com]

Всигда умиляло: КАК эффект может оказаться отрицательным, при его отсутствии??!!

[michaelkoloboff.livejournal.com]

Ну так это старая хохма, когда человек звонит в сервис-центр, и ему предлагают отремонтировать самостоятельно. Тот удивляется - а ваш директор не против? - Так это его идея - мы зарабатываем больше после того как клиент попробует починить сам.