За все заводы не скажу, потому как их много и все разные. А на этом - производства как такового нет. Туда привозят из Китая концентрат в "кубах" (это такая пластиковая емкость реально кубической формы, в металлической раме), бодяжат водой и разливают во флакончики.
Лирическое отступление: Да-да, бОльшая часть содержимого любого флакончика бытовой химии - это вода. С исходным концентратом лучше дел не иметь. А если приходится иметь, и случайно чутка концентрированного, скажем, красителя попало на одежду - лучше сразу одежду выбросить. Будете стирать - покрасите еще и стиральную машину так, что хрен отмоешь.
Поэтому же, если любимое моющее средство всю жизнь мыло хорошо, а теперь вдруг стало как-то не очень - стало быть, на производстве слегка увеличили степень разбавления дорогого концентрата дешевой водой, чтобы цену не повышать. Обратно уже не вернут - ищите другое...
Возле линии в отдельной комнате есть "расходная емкость" - нержавеющая бочка, в которую набирается разбавленный концентрат и из нее подается к разливочной машине.
Однажды все полы в цеху - оказались ну очень хорошо вымыты. Идеально и до блеска, так сказать. Собственной продукцией. Потому что порядка трех кубов ее вылилось на пол из почему-то внезапно-случайно переполнившейся бочки.
На самом деле, такие вот аварии никогда не происходят "почему-то" и "внезапно-случайно". Если покопаться - обнаруживаются совершенно конкретные причины, сводящиеся в 90% случаев к раздолбайству, пофигизму и оптимизации расходов. Одна бяка - это еще ничего, есть шансы обойтись без жертв и разрушений. Но если в одном месте две бяки (и больше) - потоп становится неизбежен, вопрос времени...
Итак, посмотрим, что там было и как сделать, чтобы больше такого не было.
В бочке есть аналоговый (кажет проценты уровня от полной бочки) датчик уровня (поз.4).
На случай отказа аналогового датчика - есть аварийный дискретный (вкл-выкл) датчик (поз.1) Аварийного датчика нижнего уровня (поз. 2) тут нет, а все что дальше по трубе - это уже к бочке не относится. Картинка отсюда.
![flx_primenenie[1].gif flx_primenenie[1].gif](https://ic.pics.livejournal.com/fixik_papus/75163700/33096/33096_original.gif)
А вот уставки. В количестве 4 штуки. По двум рабочим включается/выключается насос, подающий жидкость в бочку. Нижняя аварийная - тормозит разливочную машину, потому что если она завоздушится - начинает разливать не сколько надо, а сколько попало. Верхняя аварийная - выключает насос, закрывает клапан на подаче и врубает сирену.Аварийный датчик - мысленно добавим чуть выше верхнего аварийного уровня рабочего датчика, он тоже выключает насос, закрывает клапан и врубает сирену. Картинка отсюда.
![c32[1].gif c32[1].gif](https://ic.pics.livejournal.com/fixik_papus/75163700/33480/33480_original.gif)
Стандартная схема, ничего интересного-оригинального. Все ОК.
На бумаге.
Рабочий датчик - вот такой.

(конечно, в бочке стержень датчика должен жить строго вертикально).
Думаете, я сейчас опять стану ныть и хаять Овен?
А вот и не угадали! (ну, совсем чуть-чуть и не датчик, но об этом дальше).
Датчик сам по себе как раз ничем не плох. Если с ним с умом обращаться.
Устроен он весьма интересно. Внутри стержня - гирлянда из резисторов и герконов (масенький выключатель, реагирующий на магнитное поле). По стержню бегает поплавок с магнитиком. Он замыкает герконы в зависимости от своего положения, сей факт определяется схемкой в головке датчика и преобразуется в аналоговый выходной сигнал.
Теперь возвращаемся в цех. Здание цеха построено при царе Горохе, его древнее содержимое выпилили и смонтировали новое. Сперва строители сделали ремонт, затем слесаря-сварщики поставили бочку и обвязали трубопроводы, потом киповцы приехали вешать датчики и тянуть кабели.
Тут вылезла небольшая проблемка. Бочка метра два с хвостиком высотой, и стоит на ногах с метр. Датчик имеет штырь длиной тоже два метра и ставится на флянец в верхней стенке бочки (она несъемная). А высота потолка (из бетонных плит!) в этом месте - в районе четырех метров.
Проще говоря, штырь датчика в бочку - не лезет. В потолок упирается.
Монтажники попались из категории сильных, и запихнули-таки штырь датчика во флянец. Слегка его при этом - погнув. А потом изнутри бочки - выпрямили.
Думаете, датчик помер? Нет! Вот видите, какие хорошие датчики Овен делает.
(только нужно еще помнить: герконы имеют ограниченный ресурс по числу срабатываний. Если бочка наполняется-сливается пару раз за смену - датчик проживет десятки лет. А вот если уровень скачет от минимума до максимума раз в минуту - стОит поискать датчики на другом принципе работы).
Хотя лучше бы - датчик на такое обращение с собой обиделся и помер сразу.
Потому что зазор между поплавком и стержнем весьма мал, и поплавок стал иногда подклинивать на стержне, причем в разных местах.
Местных эксплуатационщиков это сильно не расстроило. Снимать датчик оттуда - ничуть не проще чем ставить!
Они привыкли: видишь, что датчик "завис": насос качает, а уровень не растет - возьми молоток и стукни по флянцу. Не помогло - стукни посильнее, поможет. От удара поплавок сдвигается с места и датчик снова начинает работать.
А что говорит Овен в своей инструкции насчет такого вот монтажа датчика?
Ни-че-го!
Дословно:
"Установка, монтаж, подсоединение датчиков на месте эксплуатации и проверка их
по эксплуатации датчиков и оборудования, в комплекте с которым они работают".
Ничего на тему "не гнуть стержень датчика" и "не стучать по нему молотком" - не сказано.
Возможно, это сказано в инструкции на бочку - чего не знаю, того не знаю. Равно как и не уверен, что такая инструкция вообще существует. Так что формально монтажников пинать не за что.
А что, если вовремя факт зависания датчика не заметить?
Ничего страшного, там же аварийный есть. Сирена орет так, что хоть в стельку напейся и засни богатырским сном - проснешься и вскочишь, на ходу молоток хватая... чтобы побыстрее сирену выключить. Главное тут - лупить молотком по датчику, а не по сирене.
И все было хорошо несколько лет, пока....
Тут нужно посмотреть, а какой там - аварийный датчик. Примерно вот такой. Или похожий, потому как производителя и даже первоначальный цвет датчика в момент "разбора полетов" определить было уже невозможно. Фото отсюда.![A94D_0[1].jpg A94D_0[1].jpg](https://ic.pics.livejournal.com/fixik_papus/75163700/33642/33642_300.jpg)
Там внутри тоже магнитик и геркончик, но принцип действия другой.
Когда поплавок не достает до жидкости и висит на кабеле вертикально - геркон разомкнут. А когда поплавок касается жидкости - то грузик внутри обеспечивает переворачивание поплавка, магнитик перемещается и замыкает геркончик.
Почему туда поставили (точнее, повесили) именно такой датчик? Да еще и в качестве аварийного? Единственное объяснение у меня - ценник на него. Дешевле не бывает.
Опять-таки, датчик сам по себе ничем не плох! Вот только рассчитан он на работу в воде. Но никак не в моющем средстве для ванн и унитазов. Через некоторое (достаточно большое - годы) время - химия разъела пластиковый корпус датчика, затекла внутрь - и поплавок банально утонул.
Итак, в бочке случились две неприятности. Один поплавок - завис из-за погнутого стержня, другой - утонул. Добавляем сюда не уследивших за показаниями операторов - и все условия для небольшой техногенной аварии (и внепланового мытья цеха) - в наличии.
Бочки стоят в отдельном помещении, где обычно никого нет. Канализация, как водится, была засорена всяким хламом и не справилась с потоком жидкости. Обнаружили аварию, только когда моющее средство из-под ворот начало стремительно заливать цех...
В итоге - рабочий датчик уровня заменили на ультразвуковой, у него штыря нету. А аварийный - на кондуметрический; у него штырь есть, но короткий, потому что реагирует датчик на уровень в самом верху бочки.
Лирическое отступление: Как думаете, а куда, собственно, вся эта химия в итоге делась? Правильно, в канализацию. В обычную городскую канализацию, и далее в местную речку. Все это сертифицировано как безопасный бытовой продукт - и никаких специальных очистных сооружений на заводике не предусмотрено... совершенно законным образом!
Так что, когда будете купаться где-нито в Саратове на острове и обнаружите в волжской воде малоаппетитную коричневую пену - не удивляйтесь. Туда чего только не выливается.....gif)
Ладно, в данном случае ничего особенно страшного, кроме загрязнения речки, не случилось. (зато генеральную уборку в цеху сделали вне плана).
А вот если нечто подобное происходит в бочке, содержащей вещества, отлично горящие и взрывающиеся, да еще и под некислым давлением и температурой....
2014. Катастрофа на Ачинском НПЗ. 8 трупов.
Все началось с глюков датчика уровня... Никаких эмоций у операторов, а уж тем более попыток разобраться и починить - этот факт не вызвал. Отписали в журнале, смену сдали - а дальше хоть трава не расти.
Про аварийные датчики уровня ВООБЩЕ не упоминается. Их там нет? Я-то думал, в таком месте обязаны быть в количестве 2 (два).
ХЗ, какой там уровень? Да и ладно, не впервой.
Ой, давление растет? Ничего, сбросим чутка продукта и все будет нормуль.
Ой, трубу прорвало, потому что сгнила? Да ну, не может быть, ее эксперты освидетельствовали и дали добро еще на 8 лет эксплуатации.
Ой, паровая завеса как бы есть, но толку от нее как бы нет? Потому что пара оказалось мало, и задвижки оказались не до конца открыты? Ну вот же ж невезение какое, такого ж в принципе не могло случиться, а посему никто никогда не проверял....
Попрошу заметить, что автоматика на Ачинском НПЗ была полностью заменена в 2011. Так что факт наличия нового оборудования ни о чем не говорит.
Глядя на такие вот разборы полетов - иногда думаешь: лучше бы оставили советскую 1974 года издания и ничего не трогали...
Впрочем, лучше смотрим разбор полетов сами. Учимся на чужих ошибках и делаем выводы...
Мой же вывод очень прост.
Перед тем, как устроиться на работу на некое предприятие, где на производстве в наличии что-то более опасное, чем питьевая вода - пообщайтесь в неформальной обстановке с технарями оттуда. Они расскажут, как обстоят дела с оборудованием, как ППР делается, меняют ли вовремя глючные датчики - или стучат по ним молотком....
Если там бардак - не то что увольняйтесь бегом, а еще и жить в радиусе возможного распространения ударной волны не стОит.
Хотя, конечно, утонуть можно и в шоколаде...
P.S. Давно хотел спросить:
нужно ли пояснять по ходу дела всякие технические термины и устройства? Или же все, кто это читают, либо сами в курсе разнообразных принципов работы датчиков уровня, либо эксперты по гуглению?
no subject
Но если что, есть же комменты :)
нужно ли пояснять по ходу дела всякие технические терм
no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Если же разъяснение - страница текста, то лучше не дёргаться.
no subject
no subject
no subject
no subject
А вот операторы - да. Главное - не спи, и если че вдруг - жми на аварийку и звони сразу!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
no subject
не в курсе, например, деталей работы герконового был. если можно, то объяснять.
no subject
Это быстрей, чем ждать, когда Профи найдет время(оно же =деньги) для разжевывания.
no subject
Что касается меня, то принцип простой: "Плохие новости имеют приоритет". Ну и потом уже марапука тому, кто не принял действий в ответ на плохую новость.
no subject
Да и просто рассказывать - приходится умышленно вносить искажения.
Информация о подавляющем большинстве мелких аварий - никогда и никуда за пределы заводов не выходит.
И узнать можно, или если лично разгребал последствия, или от коллег в неформальном общении:
"прикинь, у нас вчера на приемо-сдаточных статор турбогенератора сгорел! А в уставках ТСН проектанты на 40% ошиблись. Чуть без собственных нужд не остались. Хорошо, хоть дизеля завелись, а то вообще ПЦ всему"
Это на шестом блоке Нововоронежской АЭС вот прям на днях...
Новом, только что построенном, ептить!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Более чем достаточно. В историях больше интересен человеческий фактор, принципиальная схема геркона будет пролистана).
no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:no subject
Спасибо, что пишете, такие истории гораздо нагляднее учебника по выбору датчиков :)
no subject
no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Вопрос: в современной автоматике не принято делать контроль, так сказать "по косвенным данным" ?
Т.е. - если включен насос, а уровень не повышается в течении NN секунд - значит "что-то не в порядке" - надо привлечь внимание оператора звонком ; а если оператор не подтвердил нажатием на кнопку "вижу" - то и вырубать оборудование, как-то так...
Но в таком решении есть подводные камни... Так что если Вы что-то такое видели - поделитесь, плиз.
no subject
все зависит от того, КТО делает
никаких норм на эту тему нет
То, что Вы описываете - называется "математическая модель объекта"
Я такое не то, что видел, а делаю постоянно
Кой-чего можно почитать например тут
Вообще ныне по этой части все плохо. Очень плохо. Именно с исполнителями.
Принято считать, что математика нам нафих не нужна, ПИД регулятор везде и со всем справится, а автонастройка его всегда работает идеально.
Примерчик: есть бочка, в которой нужно держать +20. Соответственно, ее нужно когда нагревать, а когда и охлаждать. Я долго наблюдал, как наладчик мучается с настройками ПИД регулятора, пытаясь сделать чтобы он хоть как-то регулировал и нагрев (техвода +75), и охлаждение (гликоль 0).
Потом говорю: ну что ты мучаешься! Не хочешь делать матмодель - сделай хоть два набора настроек регулятора!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Основной датчик уровня можно было смонтировать до монтажа бочки, пока она лежала?
Герконы же стеклянные. Могли треснуть от того, что молотком по датчику фигалили.
У пластикового поплавка в инструкции не написано"не применять в агрессивных средах"?
технические термины и устройства обычно знакомы, а когда нет — если самой найти, лучше откладываются в голове.
no subject
НО не смонтировали....
Конечно, могут накрыться (не говоря о ложных срабатываниях)
НО стучали...
На поплавковом датчике - написано
НО игнорировали...
Результат немного предсказуем.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Как пример. На некоем оборонном предприятии есть бухгалтерия, а в бухгалтерии стоят два десятка болгарских калькуляторов Elka выпуска 197... то ли 6 то ли 8 года. Не, ну то есть, в последнее время их компьютерами дополнили, но бухгалтерия по привычке сперва все на калькуляторах считает, а потом уже вводит в компьютер.
Особенность калькуляторов - клавиши на основе герконов. Подпружиненный шток с приклеенным внизу ферритовым магнитиком и неподвижно припаянный на плате геркон. Сколько раз те герконы за 40 лет работы сработали - никому неизвестно. Факт, что пластиковые толкатели уже несколько сточились под пальцами тетушек-бухгалтеров. А герконы - работают. Токи, правда, там у них - для входа логической микросхемы, то есть, единицы миллиампер.
А так... сдуру, в том числе при дурости в проектировании все можно поломать.
no subject
ЛЮБАЯ фиговина вполне надежна, если сделана по уму и используется по уму
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
no subject
Каким образом тогда прощелкали переполнение колонны?
При срабатывании аварийного датчика в таком месте - все на панелях должно моргать и верещать на всю операторскую
(no subject)
From:no subject
no subject
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Я к чему. Рассказ про датчик навеял. Дача. На даче в подвале - котёл на солярке. Основная ёмкость с топливом закопана снаружи, внутри помещения - промежуточная двухсотлитровая бочка, откуда котёл помаленьку-полегоньку соляру подсасывает. Бочка же пополняется вручную. Одно время в воздухе витала идея сделать пополнение бочки автоматическим. "Мы сидим, а денежки идут, да, пап?" Но когда представляешь себе три тонны солярки (пиковая ёмкость внешнего хранилища), добросовестно перекачанные старательным насосом в подвал дачи (датчик сломался/автоматика отказала/и т.п. и т.д.) - становится не по себе ;)
no subject
Хинт: Если расходная емкость безнапорная и верх ее находится всегда выше уреза соляры во внешней емкости (а так оно наверняка и есть) - для душевного спокойствия можно проложить возвратную трубу из верха расходной емкости. Это даст полнейшую гарантию от любых возможных проблем.
Еще хинт: если солярочный насос допускает работу на закрытую задвижку (то бишь в нем есть перепускной клапан) - можно воткнуть на входе в расходную емкость поплавковый клапан. Как в унитазе, только рассчитанный на работу в соляре. Тоже помогает.
(В промышленности же такая конфигурация получается не всегда.)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
no subject
no subject
no subject
Заглянул в отчет технадзора - там еще и не то наподписывали...
Станцию приняли в эксплуатацию с недостроенным аварийным водосбросом, причем и после этого никто достраивать не торопился...