Может, подрядиться "черные ящики" в гараже делать? (репост и не только)

[fixik_papus]

Хотел написать насчет лютого песца по части отечественной авионики, продемонстрированного на всю страну в прямом эфире.
Но тут работа образовалась - было некогда, а теперь уж многие меня опередили. Посему делаю репост одного из адекватных материалов, а перед ним чутка соображений "от себя".
Как обычно, авторская орфография и пунктуация сохранена полностью, посему метка 18+.

Update: тут в комментах мне посоветовали глянуть на записи камеры GoPro, падающей с высоты.
Глянул и реально офигел.
Несколько видео - добавлено в конце поста.
Только умоляю, НЕ НУЖНО их сравнивать с самолетными самописцами!

Update 2:
Тут дали ссылочку на сайт производителя. И я туда заглянул.
Мои худшие опасения подтверждаются. См. в конце поста.

Перед видео разборки "черного ящика", и технического разбора результатов -
напомню, что дело с такими (точнее, аналогичными емкостью поменьше и питанием побольше) чипами флэш-памяти я имел еще в лохматых 90-х.
Вот тут можно подробнее почитать.
Сейчас же чуть подробнее - о технологии монтажа. Корпуса TSOP (или TSSOP, не принципиально), которые мы видим в "черном ящике" СУ-24, и они же жили в самодельных флэшках - действительно самые дешевые. И весьма хрупкие, пальцами сломать можно.
Флэшка для ЧПУ, конечно, не является ответственным узлом авионики самолета, летающего на сверхзвуке в 15км над землей. Но тем не менее, в цехах их и роняют на бетон с последующим наступанием сапогом, и топят в масле, и железкой стукнуть могут... это Вам не офис.

Как обращаться с непрочными чипами, чтобы сделать что-то механически прочное?

Для начала - их нужно не просто припаять на плату, а ПРИКЛЕИТЬ. Причем не просто приклеить, а приклеить через прокладку надлежащей толщины для данного чипа! (означена в чертеже корпуса, вот тут, например. С красноречивым названием Mounting Height).

Затем приклеенный и припаянный чип нужно залить.... кто сказал "эпоксидкой"? Вот и залейте, а потом выясняйте, как с этим "черным ящиком", то ли оторвало ножки от платы, то ли их же от чипа, то ли чип треснул.
Сначала - заливаем "кляксой" из мягкого геля, он же защитит чип от влаги и прочих жизненных неприятностей.
А уж потом - кладем в форму и заливаем эпоксидкой.

Ах да, не забываем плату перед монтажом обезжирить, а потом пальцами не лапать. И клей взять не какой в ближайшем хозмаге самый дешевый, а какой к стеклотекстолиту надежно клеится.
Результат оказывается вполне механически прочным и надежным. Для своего назначения, разумеется.

Так вот, это - ГАРАЖНАЯ технология. Все нужные материалы продавались на митинском радиорынке
И надежность ее - как минимум не хуже, чем продемонстрированный нам результат Н-ского КБ и завода авионики. Который, как бы, по определению должен обладать куда лучшими спецами, оборудованием и технологиями, чем я в гаражном боксе.

Может, подрядиться "черные ящики" клепать за недорого? В гараже, ага. Надежностью как минимум не хуже.

Хотя, нет. Ну его нафих. Только возьмись - сразу и еще на цать лет невыездным станешь.
Давайте там как-нибудь без меня, ладненько?
Я вам в Н-ск флэшку самопальную в качестве образца пришлю, если в гараже найду завалявшуюся. В качестве образца, ага.

Ну, а далее репост "разбора полетов".
За минусом политических выводов, замененных на "кусь-кусь" (для политоты есть масса других площадок, кроме этого блога).
Выводы каждый должен делать - и решения принимать - САМ. Своей головой.

---------------------

Оригинал взят у guardia_rojo в Вскрытие показало, что пациент умер не от вскрытия и еще кое-что

Боль и позор в прямом эфире.

Когда видишь пуски крылатых ракет из Каспия (кусь-кусь) , думаешь: ну хоть что-то делают военные заводы, не так все плохо в нашем ВПК, какие-то современные разработки есть. И так думаешь, пока не заглядываешь за фасад. Причем, так неудобно вышло, что заглядываешь за него в прямом эфире …

Вскрытие черного ящика со сбитого турками Су-24 … ну что сказать … как помягче … это полный позор, конфуз, фиаско, лажа!!!
(кусь-кусь)

Итак, спокойно и по порядку проведем разбор полетов.

Судя по всему, черный ящик сбитого СУ-24 – разработка последних лет, что поначалу порадовало.  Ранее использовался иной способ записи – на магнитную ленту. После крушения самолетов бобины с лентой извлекали из ящика и на специальных «магнитофонах» считывали запись. Иногда она сгорала почти вся …

Теперь используют твердотельные элементы запоминающих устройств – так называемые чипы памяти. И не просто памяти, а энергонезависимой памяти типа FLASH. То есть, при снятии напряжения питания записанная информация в них не теряется, и при необходимости может быть считана когда угодно. Возможно (я бы так сделал) используют два идентичных банка памяти для резервирования.

Каждая микросхема имеет определенную емкость, то есть, позволяет запихнуть в себя какой-то объем  данных. Если этой емкости мало – несколько таких микросхем ставят параллельно. Для корректной работы с этой памятью используются микросхемы контроллеров, которые собственно и подключаются к внешнему интерфейсу – цифровой и аналоговой шинам данных самолета.

Но это так говориться, что эти элементы – твердотельные. На самом деле способность выдерживать механические нагрузки сильно зависит от типа корпуса, его материала, выводов микросхемы, от конструкции печатной платы и других конструкторских «находок».

Что происходит с квалифицированным радиоэлектронщиком, когда он вдруг видит на экране деформированные печатные платы и разлетевшиеся корпуса микросхем в одном из самых важных узлов самолета? Рефлексивная метаморфоза – потеря человеческого облика,  и возглас: А ЭТО ЧТО ЗА НАХ … !!!!!

Когда показали верхнюю плату с деформацией и разломанным пополам микроконтроллером – была надежда, что нижняя плата с микросхемами памяти цела. И уж из них-то можно будет считать информацию. Но не тут то было!

Следом за эти первым ЭТО ЧТО ЗА … следует – БЛ…, ДА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!!! Но потом – рассеянно-обнадеживающее: Может это осколок пробил корпус ящика и разломал платы и микросхемы???? А ну-ка ну-ка, покажите-ка дно корпуса … объектив камеры на секунду заглядывает внутрь ящика … не, ничего такого, ни вмятины!

И тогда происходит осмысление и ШОК!

О чем я? Щас расскажу.

В начале ролика спецы шутят за кадром: «Шо вы там, ликбез провести козлам этим …»,  что конечно настраивает на шуточно-победный лад.

Да, господа! Ликбез вышел отменный!!! Мир замер в трепете и офигевании от надежности рыночных постсоветских разработок в области отечественной радиоэлектроники.

Видите на снимке одну неповрежденную микросхему розоватого цвета? Это – микросхема советского ВПК. В т.н. планарном корпусе, изготовленного из особого сорта керамики. Выводы и металлические элементы корпуса этой микросхемы покрыты тонким слоем золота (привет рыночным золотодобытчикам), что обеспечивает антикоррозийные свойства и скин-эффект.

А что же случалось с современными корпусами микросхем памяти, которые мы видим как такие черненькие тоненькие прямоугольники? Упс! Они не выдержали конкурентной борьбы с советским ВПК. Как говорят местные остряки – их  плющит и таращит. Оторванные от печатных плат выводы микросхем – это полбеды, и вообще не проблема. Но корпуса!!! Могу сказать точно – никаких данных из этих микросхем получить уже не удастся.

КАКОЙ КОНСТРУКТОР ДОГАДАЛСЯ ПОСТАВИТЬ МИКРОСХЕМЫ В ТАКИХ КОРПУСАХ? Мне скажут по-сталински – «а других корпусов у мэня для вас нет». И я соглашусь! Конечно же нет! Уже нет! Когда-то советский ВПК обеспечивал микросхемами памяти в надежных корпусах все нужды разработчиков. Но с тех пор технологии шагнули далеко вперед, а рынок попилил соответствующие производства и стал покупать китайские чипы для космоса. И теперь просто не существует микросхем FLASH в «военных» корпусах не потому что их не смог бы выпускать советский ВПК,а потому что бизнесмену проще распилить производственные линии, чем морочить голову с технологиями. Да и то – мы же не собирались ни с кем воевать, зачем нам армия и технологии, правда?

И шутливо-победный тон закулисы сменяется на озадаченный: «Да слушай, они все покоцанные, БЛЯДЬ!»
Да, блядь! Конечно покоцанные, родной! А как они могут быть не покоцанные, если расстояние между сторонами микросхем, на которых расположены выводы – огромное для таких хилых корпусов, а нагрузки - огромные?

И тут я «плавно» перехожу от микросхем к человеческому материалу. То бишь – к конструкторам-разработчикам этого чудно надежного гробика.

Обратите внимание на печатные платы. Ничего не замечаете странного? А странного-то в общем-то и нет, если смотреть на это как на электронные блоки от стиральной машины или микроволновки. А если смотреть на них как на платы черного ящика? Ну … не замечаете? Ладно, сдаюсь. Толщина этих плат стандартная – 1,5 мм. А места крепления этих плат видите? Четыре стойки по углам … всего четыре … по углам … при толщине платы 1,5 мм … 1,5 мм, Карл!!!

Не, я конечно рад, что наши инженеры ВПК освоили разводку печатных плат автортрассировщиками, но остальные знания и опыт, выстраданные десятилетиями проб и ошибок куда они запихнули? Ась?

И, я понимаю, что наш ВПК освоил сайт Aliexpress.ru, и знает где взять нужные микросхемы памяти, но, черт возьми, если черные ящики такие, то какая же вся остальная авионика!!?

Разумеется, я заглядывал в электронные блоки машин типа МиГ-29, и такой херни на платах там не видел. Но то были советские разработки. А что сейчас с микроэлектроникой и производством комплектующих?

Теперь о военной приемке. Или о так называемой «военной приемке». Хотелось бы посмотреть на результаты испытаний этого чуда техники. Роняли ли его когда-нибудь на грунт с высоты 10 км или нет? И каков был результат? И фамилии тех, кто расписался в приемке? Фамилию погибшего летчика мы знаем. А вот узнать  бы фамилии тех, кто, так или иначе, приложил руку к пуску в производство и постановку на самолеты этого мега девайса, который должен был сейчас выбить все козыри у турков и их подельников, а вместо этого получили лажу на международном уровне! И еще в прямом эфире, Карл!!!

Короче, я в шоке от увиденного! (кусь-кусь)

ПыСы. Раздаются голоса праведников, о том, что мол, я не знаю, что бортовые самописцы записывают информацию на проволоку. Я их удивлю - не только на проволоку и на магнитную ленту, но даже и на фотопленку. Было и такое. Щас не знаю - осталось ли ...

Просто не считаю необходимым загружать читателя ненужными техническими подробностями.

Ниже, под второй кат, я добавил несколько видео, снятых свободно падающими с высоты камерами GoPro.

Компания-производитель несомненно заслуживает респектов.
Только умоляю, НЕ НУЖНО их сравнивать с самолетными самописцами! Ну пожалуйста, очень прошу!

Раз

Watch on YouTube

Два

Watch on YouTube

Три

Watch on YouTube

Как-то так

А теперь заглянем на сайт производителя данного девайса
Вот скриншот оттуда (может, все ж подправят теперь?)
Варианты:
- либо ни один технарь это не читал (почему?)
- либо я отстал от жизни, и ныне существует новая единица измерения ускорений, с общепринятым обозначением Д (кто знает - скажите, сколько это в м/с2 ?)
- либо всем на все пофих (что наиболее вероятно)
Скажете, мелочь? А оно все начинается и состоит из мелочей. (см. тут, например)

Comments

[alex-avr2.livejournal.com]

Ооооо, Иксперты вылезли!
С золотом, которое обеспечивает скин-эффект, ага...

[lazy-flyer.livejournal.com]

Вот кстате да, я хотел у вас попросить разъяснить этот загадочный эффект. :)))

[fixik-papus.livejournal.com]

Начать, наверно, стоит с того, что эффект ни разу не загадочный; ну, и никакого отношения к позолоченным ножкам военных чипов не имеет.

А смысл его очень простой: на ВЧ и СВЧ (либо на НЧ при высоких токах) носители заряда выталкиваются из толщи проводника к поверхности.
Соответственно, если мы делаем СВЧ волновод - мы должны обеспечить гладкую поверхность с минимумом дефектов и из материала с малым удельным сопротивлением.

Подробнее и с формулами - наверно, лучше начать с вики и продолжить учебниками физики, кому нужно

[lazy-flyer.livejournal.com]

ну, и никакого отношения к позолоченным ножкам военных чипов не имеет.
Зачем же тогда о нём с таким пристрастием пишет автор поста? Для красоты? Или просто умные слова из головы? :)))

P.S.
Если вдруг - я имею ненулевое понятие о конструировании ВЧ\СВЧ техники и бортовой электроники ВС. :)))

[alex-avr2.livejournal.com]

Успокойтесь! Автор не считает необходимым загружать вас ненужными техническими подробностями.

Ведь главное это не технические подробности, а осмысление и ШОК!

[fixik-papus.livejournal.com]

Наверно, лучше у него спросить, не?

[interier.livejournal.com]

Добавлю - кроме того, при пайке к позолоченным ножкам очень хорошо ложится припой , пайка гораздо качественней. А это все надежность.

[drl250.livejournal.com]

Помимо хорошей проводимости, золото не окисляется не только на воздухе, но и во всевозможных агрессивных средах. Более того -- оно ещё великолепно облуживается и паяется, обеспечивая очень надёжное соединение, лишённое соплей.

[interier.livejournal.com]

Вы когда нибудь провод "литцендрат" видели, и что нибудь про него знаете?
Кстати, а где Вы обучались, что таких вещей не знаете?

[lazy-flyer.livejournal.com]

В церковно-приходской школе.

[interier.livejournal.com]

Понятно. Радиотехника прошла мимо Вас стороной. Иначе Вы бы знали, что даже на средних волнах - а это порядка 2 МГц из-за скин эффекта для повышения добротности катушки мотали литцендратом.

[drl250.livejournal.com]

Хороший провод, но вот лудить его -- гемор. Можно серой кислотой, но опасно.

[nicka-startcev.livejournal.com]

1. на кусок "наждачного камня" плюху флюса, поверх провод, калплю припоя.
(перекалёное) жало паяльника, которое не жалко.
вытягиваем провод, изоляция обдирается, немного лудится.
повторяем много раз.

2. обжечь провод в пламени. потом лудить с кислым флюсом, потом смывать флюс.
но тут нужны навыки престидижитатора, ибо тонка грань между "лак не сгорел" и "медь поплавилась и стекла каплями"

[fixik-papus.livejournal.com]

Это к автору исходного поста.
Золото и керамика применялись по совершенно другим причинам.

[alex-avr2.livejournal.com]

Я очень надеюсь, что в инжиниринг_ру этого опуса не появится.

[fixik-papus.livejournal.com]

С моей подачи - конечно, нет

[b00ter.livejournal.com]

По каким, если не секрет?

[fixik-papus.livejournal.com]

Керамика - прежде всего, для обеспечения температурного диапазона -60...+125.
Пластик на концах такого диапазона либо становится хрупким и трескается, ли
(справедливости ради, буржуи научились делать ПЛАСТИК на те же условия)

Золото - прежде всего, против окисления. (кстати, именно "на ножках" - можно встретить не только золото, но еще и нитрид титана, он тоже желтый).
А в разъемах - из-за малого переходного сопротивления, стойкости ко внешним воздействиям.

[b00ter.livejournal.com]

Понятно, спасибо.

[ikaktys.livejournal.com]

TI делает пластик уже на -60 - +205C !

[b00ter.livejournal.com]

По каким, если не секрет?

[interier.livejournal.com]

Ну как Вам сказать - раньше Бауманка - ог-го-го как ценилась. Теперь, как погляжу технологических знаний там не дают, видимо на либеральную экономику и менеджмент упор идет. Если Вы уже про скин-эффект не в курсе и почему все-таки золотое покрытие электротехнически лучше нитрида титана.

[alex-avr2.livejournal.com]

Ну, расскажите нам, как

Выводы и металлические элементы корпуса этой микросхемы покрыты тонким слоем золота (привет рыночным золотодобытчикам), что обеспечивает антикоррозийные свойства и скин-эффект.

А в Бауманке технологических знаний действительно не ахти сколько дают, а берут из них так вообще ничтожную часть.

[interier.livejournal.com]

Как золотом покрыты? - ну возьмите посмотрите серию логическую 133 и 134, почти аналог 155. Передо мной вот транзистор КТ922В, красивенький, желтенький. Их паять - одно удовольствие. Вы паять-то умеете, в Бауманке практика такая нынче есть?

[alex-avr2.livejournal.com]

Практика есть, ни черта там не учат.
Паять я умею. И разрабатывать электронные устройства - тоже. Зайдите в журнал да почитайте или дальше профиля не осилили?
И соавтор НИОКРа по скин-эффекту.

А теперь объясните мне, как "покрытие тонким слоем золота обеспечивает скин-эффект".