24 Apr 2016 16:12

Что, тут еще и программировать надо?

fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus
На днях озадачили меня проблемкой неработающего АВР на "Кристалле".
"Кристаллом" в нашей местности именуется недавно построенный морозильный (-18) склад.
Очевидно, чтобы содежимое склада не протухло - холодильные машины должны непрерывно получать электропитание. (1 категория, да).
Для чего, собственно, и предназначен шкаф АВР.
В нашем случае - два ввода, и еще свой автономный дизель-генератор на случай "оба ввода умерли".

Недавно, впервые за полтора года существования склада - основной фидер вырубился.
На автоматику АВР это не произвело вообще никакого впечатления. Ничего не переключилось и не завелось.
Обнаружили это быстро и сбегали-переключили вручную. Однако нужно разобраться, почему автоматика не работает.
(и конечно, гарантия строителей несколько месяцев как закончилась).

Обычно управляющую часть АВР можно сделать на нескольких релюшках. Или на специальном приборчике.
Тут же ситуация нестандартная, 2 ввода + дизель. И для управления воткнули программируемое реле Лого.
Тоже вполне адекватный вариант.
(при этом дизель имеет еще и собственный шкаф АВР, который никак не используется. И не спрашивайте меня, зачем)

Спрашиваю у местных "исходники есть"?
Дали электросхемы, спецификации и прочая.
- Нет, мне бы исходники программы. Если есть - это существенно ускорит работу.
Переглянулись.
- Какой еще программы? Где тут компьютер-то?
- Да вот он, вот эта коробочка с экранчиком.
- ???

Быстро выяснилось, что в этой самой программируемой релюшке....
Вообще. Совсем. Нет. И никогда не было. Вообще никакой программы.
Шкафы собрали, привезли, подключили - и все. Как сдавали-проверяли... ну вот, как-то так сдали и проверили.

Пришлось с нуля программу делать. Благо несложно-недолго.
Tags:
Flat | Top-Level Comments Only
Date: 24 Apr 2016 13:33 (UTC)

From: [identity profile] olezhas.livejournal.com
ахахахахаа.
Date: 24 Apr 2016 13:39 (UTC)

From: [identity profile] uspppeerm.livejournal.com
Спасибо. Смеялся до икоты. Если бы сам не видел подобное...
Edited Date: 24 Apr 2016 13:40 (UTC)
Date: 24 Apr 2016 13:41 (UTC)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com
понатыкают компов в каждую клемму, а потом жалуются, что не работает
Date: 24 Apr 2016 13:42 (UTC)

From: [identity profile] interier.livejournal.com
Не поняло - что ж тут нестандартного - 2 ввода от разных ТП и дизель. Вполне стандарт. Для объектов связи. У нас на релюшечках собрано. Никаких компов. С другой стороны всегда можно рассказать кучу историй. Еще забыл сказать, на не самых главных объектах своего дизеля нет, привозится из гаража. А до той поры на аккумуляторах.
Date: 24 Apr 2016 13:50 (UTC)

From: [identity profile] b00-dc.livejournal.com

Рекламный псто же. АВР по ссылке запитали.

(no subject)

From: [identity profile] de-monk.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 21:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] b00-dc.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 05:07 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 13:59 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Я с таким не сталкивался.
Хотя по связи никогда не работал, да.

(no subject)

From: [identity profile] coralsteel.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 14:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 15:38 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 16:27 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Ну это на выносных концентраторах малой номерной емкости и базовых станциях обычно - без дизеля...
Благо за сутки в течении которых объект должен на аккумуляторах работать - переносной-передвижной генератор привести как правило не проблема.
В моей практике помню - из за аварии на силовом кабеле в городской сети - трое суток таскали генератор с выноса на вынос - заряжая аккумуляторы... :)
Date: 24 Apr 2016 13:49 (UTC)

From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com
А вы ещё спрашивали - почему лифты падают, несмотря на ...надцать степеней защиты... Вот потому и падают. :)
Date: 25 Apr 2016 12:07 (UTC)

From: [identity profile] ikaktys.livejournal.com
причем защмта как бы пассивная, ее не надо программировать, она как бы в конструкцию заложена ...

(no subject)

From: [identity profile] ed-jan-lt.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 12:36 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 14:45 (UTC)

From: [identity profile] shurets.livejournal.com
Класс! Тут вопрос именно как сдавали-принимали. А также что было в договоре. Может там было тупо прописано: "Монтаж оборудования" :))) у меня на одном объекте так было )))
Date: 24 Apr 2016 14:53 (UTC)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
неплохо. Расстрелять всех причастных прямо у ворот щитовой. Монтажники-то уже сбежали, но кто принимал? Кто подписывал? На рассвете, под барабанный бой, перед строем сотрудников...
Date: 24 Apr 2016 16:38 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Вааще - да !
Не проверить АВР - дергая вводные рубильники - даже странно...

Там же так все наглядно и громко работает - приемной комиссии очки втирать - самое то место... :)

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 22:36 (UTC) - Expand
Date: 25 Apr 2016 06:19 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Весьма вероятен вариант "тот, кто подписывал - купил себе коттеджик на берегу моря и уволился по окончании строительства"
(про этот объект не знаю, но одну такую историю знаю доподлинно)

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 06:43 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 15:14 (UTC)

From: [identity profile] niki4832.livejournal.com
На автозалах у сотовиков так. 2 ввода и дизель + аккумуляторы на час-два работы. И по приказу энергетики переключение и работу дизеля раз в месяц проверяют. А то бывают случаи когда дизели автоматом не заводятся. Там все строго...
Edited Date: 24 Apr 2016 15:15 (UTC)
Date: 24 Apr 2016 16:35 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
Дык у связистов Госсвязьнадзор для этого есть... :)
Шоб строго было... :)
Еще и цистерна с соляркой была у нас в земле прикопана...
На 3 тонны соляры..
А станция то всего на 10 000 номеров.
Ну после моего вмешательства - стала на 30 000... :)
на месте одной АТСДШ - прекрасно уместились Алкатель с Хуавеем - да и дизель на 150 квт - заменили на 50 квт. Но поновее.. Вилкинсон вроде...А не с парахода какого-то 50-х годов... :)

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 16:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 17:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zloi-vicik.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 17:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reedcat1965.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 18:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 22:38 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 15:23 (UTC)

From: [identity profile] ray-idaho.livejournal.com
да, программы даже простые иногда забывают правильно забрать от поставщика
Date: 24 Apr 2016 16:31 (UTC)

From: [identity profile] dp-3lo.livejournal.com
НУ А ЧО ? :)
АВР на PLC - хоть бы даже и на сименсовском LOGO 24! -
эт "па бахатому".... :)
Круто... :) Особенно если ему еще и программу залить... :)

у меня висит такой шкафчик на стенке - для пары серверных наших айтишниГов питание...
На релюшках и каэмках... скромненько так...
Date: 24 Apr 2016 17:02 (UTC)

From: [identity profile] peirat-viktor.livejournal.com
Спасибо за историю!
мне встречались только камеры и Охранно-Пожарные Сигнализации, никуда не подключённые, и непонятно для чего стоящие. За которые были оплачены бюджетные деньги....
Date: 24 Apr 2016 17:46 (UTC)

From: [identity profile] zloi-vicik.livejournal.com
Главная фраза "бюджетные деньги"... Кстати, а хоть сами сигнализации рабочие были? Или как акт приески подписывали без проверки неподключенных девайсов. Хотя о чем это я...

(no subject)

From: [identity profile] peirat-viktor.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 19:04 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 17:45 (UTC)

From: [identity profile] zloi-vicik.livejournal.com
Только никогда не говори заказчикам, которые не знают, что в "этой коробочке" живет таки компьютер "что несложно недорого"... ))) Если на предприятии нет человека, который знает, что управление современными агрегатами происходит не просто реле-схема, а таки компьютером (ну пусть даже мини) и директор жлоб, что бы такого человека там держать на зарплате - ну значит ремонтник должен с этого иметь двойной гешефт, на случай если дятлы, которые даже про МК 52 не имеют представления чего то накосячат...
Date: 24 Apr 2016 17:56 (UTC)

From: [identity profile] aaa1972.livejournal.com
Лого- это программируемое реле. До компьютера далеко.
Ситуация стандартная. Программирование записали в ПНР. За ПНР денег не дали...

(no subject)

From: [identity profile] mpp181.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sullen-ru.livejournal.com - Date: 24 Apr 2016 19:59 (UTC) - Expand
Date: 24 Apr 2016 23:54 (UTC)

From: [identity profile] virginian.livejournal.com
У меня вот такой хрюк стоит, газовый.

Запускается раз в неделю и работает 15 минут.

Image (https://www.google.com/search?q=generac&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjOrdeStajMAhWNCD4KHcm4DmwQ_AUICSgD&biw=1600&bih=1039#imgrc=Ywfq8NYtyaKXeM%3A)
Date: 25 Apr 2016 02:25 (UTC)

From: [identity profile] dzmitry lazerka (from livejournal.com)
Новую программу наверно легче даже было писать, чем в существующей разбираться :)
Date: 25 Apr 2016 15:45 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
За неимением существующей - ничего сказать не могу
Date: 25 Apr 2016 07:24 (UTC)

From: [identity profile] executor1.livejournal.com
Если в энергослужбе отсутствует подкаста "релейщики", всё может быть. Силачи или дизелисты с мазутными руками могут иметь лишь общее представление, не нужны им "эти сопли". :)
Бывает ещё смешнее - когда приходит новое оборудование. Например, в давние времена, когда появились вакуумники на 110 кВ, выглядящие как колонна изоляторов, один мастер (!), впервые попавший на вверенную ему(!) подстанцию спросил у своих электриков: "Мужики, а где у нас выключатели на 110 кВ?")))
Date: 25 Apr 2016 08:32 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Энергослужба холодильника состоит из 1 (одного) электрика. Ну, еще холодильщики (они всегда есть) могут помочь

(no subject)

From: [identity profile] executor1.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] executor1.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 14:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 14:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] executor1.livejournal.com - Date: 25 Apr 2016 14:56 (UTC) - Expand
Date: 25 Apr 2016 23:17 (UTC)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com
2 ввода + дизель
Совершенно запросто делается на релюшках. Нахрена там ПЛК???
Date: 26 Apr 2016 07:14 (UTC)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com
Мне известен один ответ на этот вопрос: для диспетчеризации.
С ПЛК это делается легко... без ПЛК - сложнее (и обычно путем установки ПЛК или стойки распределенной периферии к ПЛК :) )

Но в данном случае это ответ неверный т.к. никакой диспетчеризации там нет
(хотя Лого 7 версии, с Ethernet на борту)

Ну, и назвать Лого ПЛК как-то язык не поворачивается :)

(no subject)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 10:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 10:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 11:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 11:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] velikynovgorod.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 14:09 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sinclair-sc.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fixik-papus.livejournal.com - Date: 26 Apr 2016 07:32 (UTC) - Expand
Date: 28 Apr 2016 10:22 (UTC)

From: [identity profile] sergkz.livejournal.com
Билл Гейтс обещал же windows в каждой кофеварке....
Date: 12 May 2016 04:28 (UTC)

From: [identity profile] mike-lambert.livejournal.com
Билл Гейтс обещал - Билл Гейтс сделал.
Windows 10 IoT Core вам в руки.
Только потом не жалуйтесь. Для дерганья ног - хуже питона под распбианом.
Date: 5 May 2016 17:04 (UTC)

From: [identity profile] kspshnik.livejournal.com
"А мама сказала - деньги в бидоне" ©
Flat | Top-Level Comments Only
Page generated 10 Mar 2026 00:49
Powered by Dreamwidth Studios