Электромонтаж невозможен: Шкаф не открывается.

[fixik_papus]

Disclaimer: я на этом объекте не был. Рассказываю со слов тех, кто был, и с телеконференций.

Мелкая котельная, пристроенная к таунхаусу.
По неизвестным мне причинам проектанты таунхауса запроектировали ну совсем мелкую пристройку даже для такой мелкой котельной. А проектанты котельной - на такое подписались. В результате им пришлось трабмовать оборудование коленкой, чтобы все влезло.

Поскольку пристройка - не модуль, на базе не изготовишь, то электромонтаж делали на месте.
От монтеров в первый же день пришло письмо: электромонтаж невозможен, потому что шкаф не открывается.
(письмо электронное имеет то преимущество перед звонком, что его можно подшить в архив, а звонок - нельзя).

Вызвали проектантов. Они показали, что да, тесно, но они приняли специальные меры - и у них в 3D модели шкаф замечательно открывается.
А монтеры с объекта показали, что в реальной жизни реальное железо - не открывается.

Как так?

После телеконференции ситуевина стала понятной. Вот, собственно, ситуевина:

Зеленый цвет - гут. Красный - очевидно, нихьт гут.

Котлы - пара "кубиков" Viesmann Vitogas 100. Стоят "мордой" друг к другу и там должно быть минимум 0.7метра; с других сторон до котла - 0.25 метра. Вот они:



Пустое место слева на рисунке - насосы, емкостной теплообменник ГВС, ХВП, дверь и прочая, и мне лень их рисовать. Шкаф - метр на метр двадцать.

События развивались примерно в таком порядке:

Проектанты, не сумев отвести достаточно места для обычного электрошкафа - заложили хитрый-редкий шкаф с двумя дверями, метр на метр двадцать ЕМНИП.
Снабженцы - тут же обнаружили, что хитрый-редкий шкаф почему-то мало того, что дороже в полтора раза, так еще и на складах в Мск отсутствует. И недолго думая - купили шкаф другой серии, такого же габарита, но с одной дверью.
О тесноте на объекте снабженцы не имели ни малейшего понятия, а проектанты им не сказали.
Монтеры на базе честно собрали шкаф, какой пришел, и тоже не заподозрили подвоха.
А вот монтеры на объекте обнаружили, что шкаф не то что расключить - повесить на стену невозможно.

Телеконференция плавно перешла в мозговой штурм - "что теперь делать?". С учетом того, что до пуска три недели остается. (в мозговом штурме уже и я поучаствовал).

В итоге шкаф - подняли вверх под потолок так, чтобы дверца открывалась НАД котлом. Правда, для открытия шкафа контроллер самого котла (красненькая коробочка с пультом сверху) нужно было сложить и закрыть.
Также пришлось на месте переворачивать дверь шкафа, чтобы панель оказалась внизу; и изготовить подставку-табуретку, потому что с пола до верха шкафа уже не дотянешься.

Нужно сказать, весьма кривое решение. Одно из немногих, за которое мне и по сей день за державу контору обидно. (хоть я и не при делах там вовсе).
Я предлагал взять ДВА шкафа ноль пять на метр двадцать и повесить рядом. Но полную переборку шкафов сочли слишком трудоемким мероприятием.

В результате разбора полетов - в конторе наконец-то ввели и утвердили письменные правила взаимоотношений проектантов и снабженцев.
Снабженцы теперь не имели права отступать от спецификации без письменного согласования  с проектантами, даже если код заказа всего одной буковкой отличается.
Проектанты, в свою очередь, стали указывать в спецификации допустимые варианты замены, а не имеющие значения в данном случае буковки в коде заказа - отмечать в примечании крестиком.

Чего я и всем желаю сделать - сразу. Не дожидаясь, пока на объекте косяк вылезет.

Comments

[antontsau.livejournal.com]

а потом производитель меняет какую-то (с его точки зрения) незначительную фигню в этом шкафу (ящике, раке...) и вся эта тщательно выстроенная система перепихивания ответственности с грохотом рушится - проектировщики все правильно написали, снабженцы все правильно купили... а оно не лезет, и концов не найдешь.

У меня такое было со всякими маленькими кусочками наших систем, которые под одним и тем же индексом внезапно начинают приходить немного другие - прогресс, развитие, китайцы пашут, итальянцы рисуют и пр. Обычно некритично и заменимо, но пару раз уже так влетали.

[fixik-papus.livejournal.com]

Да. А еще бывает нюанс со всякими версиями прошивок.
Например, новый частотник rev3.2 не желает дружить с контроллером ниже rev3.0, и интеграция становится увлекательной головоломкой с непредсказуемым результатом.

[b00-dc.livejournal.com]

Как-то так же вот заказали снабженцы БКТП у другого производителя, подешевле. На площадке оказалось, что на залитый фундамент она не лезет.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Ну а кто мешал раздвинуть котлы так, чтобы дверца шкафа открывалась как раз в проёме между ними?

[fixik-papus.livejournal.com]

Тем, что их двигать некуда.

[ed-jan-lt.livejournal.com]

Ещё лучше - вместо петель, повесить дверь шкафа на болты. Сейчас двери на петлях в оборудовании стараются вообще не использовать. Отцепить 4 крепления и снять крышку куда проще, чем открывать внушительных размеров дверцу и потом пытаться прыгать вокруг неё в узком помещении, когда надо отойти/подойти к агрегату.

[walterghost.livejournal.com]

Вот да!
Был такой щит. Дверь открывалась влево. И слева же органы управления, которые надо было нажимать переодически. Ну и на дисплей на дверце смотреть при этом.
И всё это на лестнице-приступке в добавок.

Позавчера прищемил себе пальцы этой дверцей (хорошей такой, стальной, килограмма на два массой) до синяков.

Психанул - спилил к чёрту болгаркой петли, врезал и со второй стороны замки от списанного риталловского шкафа. Дисплей перенёс на боковую стенку (всё равно он только мне нужен - оператору не нужен).
Красота теперь. И это при том, что шкаф итальянский, а они с качеством не очень (точнее совсем очень не), но о юзабилити всегда заботились вроде.

Посмотрим, что завтра шэф скажет - машина-то на гарантии :D

[sem-sever.livejournal.com]

Очень странная компания, в которой снабженец (или закупец) имеет право что-то поменять в спецификации без ведома специалиста её составившего.

[bmc938.livejournal.com]

Как раз это сплошь и рядом. "Я тут закупила из того что было".
Постоянно пишу таким снабженцам ответы на вопросы, почему у конкурентов дешевле и как это отразится на работе оборудования.

[yalexey.livejournal.com]

Постоянно такая херня в серверных. Не доходит до людей, что перед шкафом должно быть место, равное 1.5-2 глубины шкафа. Иначе сервера обслуживать невозможно.

[tsklab.livejournal.com]

И позади не менее 1,5 ширины шкафа. При условии, что на стойке в шкафу все униты выдвигаются в перёд.
Я делал стойку, в которой вперёд выдвигались 60 см. сервера, а назад 30 см. UPS-ы и полки для оптики и UTP.

[arush-damage.livejournal.com]

Болгаркой распилить дверь шкафа пополам по вертикали, соединить половинки петлями чтобы получилась складная дверь. %)))

[ko4evnik-v.livejournal.com]

Висманн, конечно, реально дорогие котлы.

[fixik-papus.livejournal.com]

Зато хорошие и надежные

[modest-so-zvezd.livejournal.com]

Надо было вообще дверку оторвать нах и так вешать

[fixik-papus.livejournal.com]

Боюсь, заказчики не оценили бы такой шутки юмора :)

[theinterference.livejournal.com]

Ага! А я всегда говорила что НАДО внедрять СМК и прописывать процессы взаимодействия персонала из разных подразделений!

P.S. Извините, пригоренаболело :)

[theinterference.livejournal.com]

Ага! А я всегда говорила что НАДО внедрять СМК и прописывать процессы взаимодействия персонала из разных подразделений!

P.S. Извините, пригоренаболело :)

[theinterference.livejournal.com]

Ага! А я всегда говорила что НАДО внедрять СМК и прописывать процессы взаимодействия персонала из разных подразделений!

P.S. Извините, пригоренаболело :)

[vaquero1978.livejournal.com]

Я бы валил на снабженцев. Тем хотя бы вопрос надо было задать, можно ли другое покупать.
У нас все общение в письменном виде, иначе потом концов не найдешь.

[fixik-papus.livejournal.com]

К этому и пришли в результате.

[jozhickkk.livejournal.com]

саботаж, вредительство..
Сталина на вас нету!

[von-hoffmann.livejournal.com]

При Джугашвили ещё хуже было: http://von-hoffmann.livejournal.com/50851.html (http://von-hoffmann.livejournal.com/50851.html)

[electricbugi.livejournal.com]

компактно чё, но не всегда удобно....)
вспоминается мне один пожарник, хитро улыбающийся, в усы...
а за разруливание "непоняток" и чужих косяков и устаканиванию консенсуса с вру(и т.д.), предлагаю вознаграждать премиями и) ценными подарками.)

[fixik-papus.livejournal.com]

Нас, наладчиков, так скажем, не обижали

[zlobr.livejournal.com]

скучно там у вас. никого не выгнали и даже не депремировали за "инициативность"

[fixik-papus.livejournal.com]

Выгнать - не выгнали.
А насчет депремировать - я не в курсе. Это не "мой" объект. (в смысле я его не вел и не пускал)

[sam-spb.livejournal.com]

Классика жанра... Просто добавить нечего.

[ph-doctor.livejournal.com]

А решение разрезать дверь пополам болгаркой, и приварить по центру две петли - не рассматривалось вообще?

[fixik-papus.livejournal.com]

Мы ж как бы не в колхозе "заветы ильича" :)

А если серьезно - в котельной (и любом другом месте, где поблизости есть вода) - нам еще IP54 обеспечить бы

[reedcat1965.livejournal.com]

> и у них в 3D модели шкаф замечательно открывается
такая фраза каждый раз вызывает желание дать в морду. Но я, как вежливый человек, дружески рекомендую проектировщикам приехать на объект и открыть дверцу IRL.

[fixik-papus.livejournal.com]

На тему воспитания проектантов - это вот тут

[dp-3lo.livejournal.com]

Я бы открыл....

Там же дверь снимается... :)

[fixik-papus.livejournal.com]

Осталось придумать, как потом на место повесить. (у ABB там нужно шпильки вогнать в петли), если дверь не открывается и к навескам не подлезешь

[toster666.livejournal.com]

Я как то ездил на монтаж подобных шкафов :) Механики поставили оборудование вплотную к стенам. Ну что, сняли дверцы и кое как смонтировали :)

[rbs-vader.livejournal.com]

Г-споди, какая прекрасная иллюстрация выражению "через жопу". Я грустно рыдал.

[general-drozd.livejournal.com]

> (письмо электронное имеет то преимущество перед звонком, что его можно подшить в архив, а звонок - нельзя)


ДА! ДА! ДА!

Писать надо всё. А то ещё есть ещё подлое колдунство: а ты не предупреждал, а ты не говорил, а ты не заказывал, сделай теперь сам как хочешь.

[eddie-blackarch.livejournal.com]

Ну почему же нельзя подшить звонок? Можно! На смартфоны есть куча программулек, которые пишут разговор и даже весьма компактно складируют. Как говорят знакомые начальники, появление такой штуки очень быстро повышает дисциплину и ответственность у подчинённых.

ТОП: 22:00 (московское)

[magict30p.livejournal.com]

Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 9-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?fixik_papus.livejournal.com&p=tops).

[12xc33.livejournal.com]

Проектанты ничего снабженцам и не должны говорить. Есть техническая документация - по ней снабжены и должны работать. Собственно, в документации они уже все и сказали. А любые замены только с письменного разрешения проектантов.