Ребята, ну так же нельзя! (часть 2)

[fixik_papus]

Первая часть - здесь.

Перед нами - многосекционный шкаф электропитания и управления линией по производству сухих строительных смесей. Сделано в России в 2014. Индустриализация, импортозамещение, вот это вот все. Может, и на "сделаноунас" отметились.

Давайте заглянем внутрь. Как мы помним из первой части, это не так-то просто. Но мы справились!

Все фото крупно - по клику. Надписи, мнемосхемы и окружающий пейзаж затерты, чтобы нельзя было опознать объект; это было условием фотографирования.



Снаружи все красиво. Только смущают вывалившиеся из крайней правой секции кабели. Но да, право, это проблема только для уборщицы, не?

Впрочем, силовая секция тоже надежно защищена от несанкционированного открывания. Ручкой расцепителя. Ну ладно, туда мне и не надо. Особенно мне не надо - в район неизолированных концов шин, прикрытых какой-то картонкой (вверху слева).



Клеммы. Все хорошо...



Но что это там за ними такое, если фонариком посветить?
Чего-то там с надписью Micromaster... Неужто частотники? Они самые.
Я затрудняюсь сказать, то ли места в шкафу не хватило, то ли мозгов у производителя...
Но добраться до частотников (и да, мне туда надо!) - это отдельный квест.
Нет, рейка с клеммами не открывается. И не снимается.



Общий вид контроллерной стойки. Видимо, осознание необходимости уравнивания потенциалов корзин пришло только в процессе наладки. А все провода к этому времени на объекте кончились, осталось только чуть-чуть красного... пришлось экономить каждый сантиметр...
К чему должен приклеиваться пятак на контроллерном модуле - сказать сложно.
И вот интересно, запихивать модули за раму шкафа (вверху справа) - сами-то не замучились?



Тут нужно особо отметить инновационное решение по использованию для подключения всех датчиков - кабеля Ethernet. С обжимкой наконечников на каждую его жилу. Правда, жилы обламываются и вываливаются... но ничего, еще 555 шкафов в том же духе - и все получится, не?
(И скажите им там кто-нибудь о существовании в мире понятия "распределенная периферия").



Можно и дальше продолжать в том же духе... но с меня довольно, с поста - тоже.
Исправлять тут нечего. Только разобрать и собрать заново.


ОК, а как должно быть? Может, все шкафы в мире так и устроены?
Если обратили внимание - три левых секции сильно отличаются от остальных.
Давайте заглянем и туда.
Перед нами - неотъемлемая особенность так называемого "импортозамещения": ключевые узлы и агрегаты вместе со шкафами их - немецкие.
Отечественное - только вспомогательные системы, и системная интеграция.
(а иначе тут вообще ничего никак не работало бы).



Общий вид. Hergestellt in Deutchland, да.
Картину портят только кабели Ethernet (зеленые и серые внизу), и ввод электропитания на расцепитель (на двери). Их на объекте монтировали.



Часть монтажа поближе. Контроллерная стойка (внизу) - точно такая же. Да и прочая комплектация не сильно отличается. А вот результат...



Ну, а теперь расскажите мне кто-нибудь:
Что нужно сделать для хорошей и аккуратной сборки того же шкафа из тех же комплектующих и материалов?

Организовать в месте сборки особую экономическую зону?
Или, может, территорию опережающего развития?
Снизить НДС хотя бы до 16%?
Перенести производство в место с изотермой января не ниже +2?
Сократить рабочую неделю до 36 часов?
Я теряюсь в догадках...

P.S. попробуйте обнаружить еще одно отличие шкафов "наших" от "не наших".
В "не наших" - смонтированы фонари освещения, включаемые от концевика при открывании двери.
В "наших" - ни фонарей, ни концевиков...

Comments

[vladimir-akinin.livejournal.com]

"Тут нужно особо отметить инновационное решение по использованию для подключения всех датчиков - кабеля Ethernet" - Это не Ethernet-кабель, хотя и очень похож. Единственный его плюс - он заметно дешевле нормальной витухи пятой категории. Мы тоже таким дерьмом подключали оконечные устройства, после того, как заказчик в очередной раз потребовал снизить стоимость проекта.

Вообще, при автоматизации на проводах часто экономят: это одна из самых больших статей расходов, и при этом наименее видимая для заказчика: контроллеры и всякие датчики можно посмотреть и заценить фирму производителя. Свою прибыль интегратор тоже резать будет только в самую последнюю очередь. Остаются как раз провода.

[divfy.livejournal.com]

Давно вас читаю.
Как-то но нашем заводе (https://yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D0%BC%D0%BA%20%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82&clid=1923020&lr=235) подрядчики опасаются крупно косячить..
П мелочи-это да,это могут.
Но принимают заводские специалисты,принимают жёстко-если сверху не позвонили.

[fixik-papus.livejournal.com]

Точно!
Обратите внимание, насколько мало контроллерных периферийных модулей в немецком шкафу.
А почему? Потому что к каждому еще штук пять стоек распределенной периферии.
Которые разбросаны по оборудованию так, что длина кабелей к ним минимальна, а длинные - только питание и сеть, причем параллельно ко всем.
Вот это - правильный способ экономии.

[fixik-papus.livejournal.com]

У нас на фабрике, конечно, косяки есть... но ТАКИХ - нет и не было никогда.
Хотя, конечно, проползают иногда и вот такие деревянные шестеренки... но это расценивается как ЧП.
"звонить сверху" у нас - это с немецкого головного корпоративного тех.центра, ага :)

А сейчас мне снова напомнят про "страну эльфов" :)

[dennis_chikin.livejournal.com]

"Что нужно сделать для хорошей и аккуратной сборки того же шкафа из тех же комплектующих и материалов?"

Есть целых 2 варианта. Реалистический и фантастический.

[divfy.livejournal.com]

У нас тупо руки подрядчикам за косяки могут сломать-0были прецеденты.
Моногород-это многое объясняет.

[purgelin.livejournal.com]

Собственно, мой щит сушильной камеры выглядел почти как немецкий ещё в 94-м году. Да и цеховые/домашние в том же духе. Хотя, масштабы, конечно, не те.
Щиты вентустановок в школе и детском саду - вполне культурны (хотя есть нарекания к монтажникам на месте)

Я вам вот что скажу - может, вас просто не зовут на те объекты, где всё хорошо? :)

Вон, у коллеги в большом учреждении есть корпуса, куда он и не заглядывал ни разу - там всё работает. А все жуткие истории начинаются со слов "отдел развития сэкономил на субподрядчиках".

[dp-3lo.livejournal.com]

Да ничего не надо... :)
Было бы желание...

Рядом с нашим предприятием - есть фирмочка занимающаяся монтажом таких вот "шкафов".
Видимо крупный заказ получили - всю вторую половину лета - пахали всей толпой...
Из за жары все двери настеж - а я в курилку мимо хожу... Наблюдал...
Как они Ритталы Сименсом набивают... :)
Монтаж - картинка... Аж завидно стало - я так не умею. :)
у меня - хоть и адекватно - но кривовато выходит. Я ж не монтажник-профессионал..... :)

[gray-bird.livejournal.com]

Хе!
У меня как то была поставлена обратная задача.
Надо было сделать так. чтоб оборудование "потерялось", т.е. работало и управлялась из одного центра, но ни на первый взгляд ни на второй по виду шкафа было невозможно определить, что каналов управления разика в два больше.
:)
У-у-у-у!
Как я отрывался!
Вплоть до того, что менял полярность впаянных в оборудование светодиодов чтоб они не индицировали.
Или загнать в стену кабель с которого внутри стены снимается часть линий, а с другой стороны стены на нем висит нечто безобидное, типа индикаторной лампы.
Ну и естественно, щит вида "борода Старика Хоттабыча"
Главный анекдот заключается в том, что лет через 10 этот объект собственники продали.
И новые управленцы время от времени приглашают "электриков" разобраться в этой шизофрении. :)

[gray-bird.livejournal.com]

Мне давным давно объяснили, как должекн выглядеть идеальны щит: "видишь бумажную схему линий? Понятно? Так вот, монтаж должен быть таким, чтоб глядя в щит было так же понятно , ... но без схемы!"

[aikr.livejournal.com]

Надо было сделать так. чтоб оборудование "потерялось", т.е. работало и управлялась из одного центра, но ни на первый взгляд ни на второй по виду шкафа было невозможно определить, что каналов управления разика в два больше.

А зачем, если не секрет?

[gray-bird.livejournal.com]

Ну как всегда, левак гнать, и чтоб никто не догадался.

[chieftain-yu.livejournal.com]

Найти на сборку кого-то помимо амбисинистров с анальной диспозицией верхних конечностей?

[reedcat1965.livejournal.com]

> Тут нужно особо отметить инновационное решение по использованию для подключения всех датчиков - кабеля Ethernet. С обжимкой наконечников на каждую его жилу
т.е. эти рукожопы импортозамещатели использовали Ethernet как обычный многожильный кабель????

> И вот интересно, запихивать модули за раму шкафа (вверху справа) - сами-то не замучились?
Скорее всего послойная сборка шкафа. О сервисе, или не дай бог замене не думали, т.к. "это ж европейское качество, оно должно работать вечно"

[reedcat1965.livejournal.com]

анахрена? Если что поломается, это ж аЦЦкий адЪ будет

[reedcat1965.livejournal.com]

хде ж их найдешь, если система профобразования 20 лет только таких и готовила?

[100-kitaizev.livejournal.com]

По поводу сборки - производителю надо нанимать грамотных людей, а покупателю ебать производителя в случае косяков, но так как директору с его МБА всё виднее чем инженеру проектировщику или технологу, то и получается что одни гонят шляпу, а другие её принимают. Бумажки, конечно, тоже играют роль, но меньшую, чем человеческий фактор.

[sam-spb.livejournal.com]

Криворукие утырки есть везде. То, как выглядит немецкий шкаф - наши автоматчики вполне делали и сами. Но там был целый сборочный участок, для того что бы там всё было по феншую....

[kspshnik.livejournal.com]

Военная приёмка и массовые расстрелы!

[egh0st.livejournal.com]

сколько стоят эти ваши провода и какая мегаэкономия на этом?

даже cat5e LSZH не такой дорогой, а уж если быдлоэкономить то можно какй CCA вкрутить не по стандарту, те вообще копеечные.

[dz.livejournal.com]

При чём тут импортозамещение вообще? Или это традиция блога - пнуть это слово по поводу и без повода? Монтировал мудак. Почему монтировал мудак? Потому что заказчик захотел пять шапок из одной шкуры. И всё.

[antontsau.livejournal.com]

частотники впендюривали на заднюю стенку при сборке, когда клеммников еще вовсе не было. Вошли легко и приятно, насяльника, ура, мы вместились в один шкаф, как ты сказала!

Что сделать для повышения качества? Дедушку надо, дедушку. И взвод автоматчиков. Импортозамещение для "двух эсэсовцев и собаки". Идиотов, ни на секунду не задумывающихся, невозможно обучить, их можно только уничтожить. Впрочем, у нас тут примерно те же проблемы.

[antontsau.livejournal.com]

нет, потому что монтировал мудак. Был бы на его месте не мудак - из той же шкуры было бы и пять шапок, денег это не стоит, только немного подумать. Но ты же долго и тщательно боролся за то, чтоб никто ни о чем не думал, а только обобрял. Ну и да, чтоб недорого, тебе же надо возщрождение промышленности на почве недорогой рабсилы, ты с этого себе профит имеешь. Ну вот и получи.

[antontsau.livejournal.com]

на других спроса не было, вот таких и готовили.

[alleinstehen.livejournal.com]

Русские тупые и криворукие. Это аксиома.