Ребята, ну так же нельзя! (часть 2)

[fixik_papus]

Первая часть - здесь.

Перед нами - многосекционный шкаф электропитания и управления линией по производству сухих строительных смесей. Сделано в России в 2014. Индустриализация, импортозамещение, вот это вот все. Может, и на "сделаноунас" отметились.

Давайте заглянем внутрь. Как мы помним из первой части, это не так-то просто. Но мы справились!

Все фото крупно - по клику. Надписи, мнемосхемы и окружающий пейзаж затерты, чтобы нельзя было опознать объект; это было условием фотографирования.



Снаружи все красиво. Только смущают вывалившиеся из крайней правой секции кабели. Но да, право, это проблема только для уборщицы, не?

Впрочем, силовая секция тоже надежно защищена от несанкционированного открывания. Ручкой расцепителя. Ну ладно, туда мне и не надо. Особенно мне не надо - в район неизолированных концов шин, прикрытых какой-то картонкой (вверху слева).



Клеммы. Все хорошо...



Но что это там за ними такое, если фонариком посветить?
Чего-то там с надписью Micromaster... Неужто частотники? Они самые.
Я затрудняюсь сказать, то ли места в шкафу не хватило, то ли мозгов у производителя...
Но добраться до частотников (и да, мне туда надо!) - это отдельный квест.
Нет, рейка с клеммами не открывается. И не снимается.



Общий вид контроллерной стойки. Видимо, осознание необходимости уравнивания потенциалов корзин пришло только в процессе наладки. А все провода к этому времени на объекте кончились, осталось только чуть-чуть красного... пришлось экономить каждый сантиметр...
К чему должен приклеиваться пятак на контроллерном модуле - сказать сложно.
И вот интересно, запихивать модули за раму шкафа (вверху справа) - сами-то не замучились?



Тут нужно особо отметить инновационное решение по использованию для подключения всех датчиков - кабеля Ethernet. С обжимкой наконечников на каждую его жилу. Правда, жилы обламываются и вываливаются... но ничего, еще 555 шкафов в том же духе - и все получится, не?
(И скажите им там кто-нибудь о существовании в мире понятия "распределенная периферия").



Можно и дальше продолжать в том же духе... но с меня довольно, с поста - тоже.
Исправлять тут нечего. Только разобрать и собрать заново.


ОК, а как должно быть? Может, все шкафы в мире так и устроены?
Если обратили внимание - три левых секции сильно отличаются от остальных.
Давайте заглянем и туда.
Перед нами - неотъемлемая особенность так называемого "импортозамещения": ключевые узлы и агрегаты вместе со шкафами их - немецкие.
Отечественное - только вспомогательные системы, и системная интеграция.
(а иначе тут вообще ничего никак не работало бы).



Общий вид. Hergestellt in Deutchland, да.
Картину портят только кабели Ethernet (зеленые и серые внизу), и ввод электропитания на расцепитель (на двери). Их на объекте монтировали.



Часть монтажа поближе. Контроллерная стойка (внизу) - точно такая же. Да и прочая комплектация не сильно отличается. А вот результат...



Ну, а теперь расскажите мне кто-нибудь:
Что нужно сделать для хорошей и аккуратной сборки того же шкафа из тех же комплектующих и материалов?

Организовать в месте сборки особую экономическую зону?
Или, может, территорию опережающего развития?
Снизить НДС хотя бы до 16%?
Перенести производство в место с изотермой января не ниже +2?
Сократить рабочую неделю до 36 часов?
Я теряюсь в догадках...

P.S. попробуйте обнаружить еще одно отличие шкафов "наших" от "не наших".
В "не наших" - смонтированы фонари освещения, включаемые от концевика при открывании двери.
В "наших" - ни фонарей, ни концевиков...

Comments

[vladimir-akinin.livejournal.com]

"Тут нужно особо отметить инновационное решение по использованию для подключения всех датчиков - кабеля Ethernet" - Это не Ethernet-кабель, хотя и очень похож. Единственный его плюс - он заметно дешевле нормальной витухи пятой категории. Мы тоже таким дерьмом подключали оконечные устройства, после того, как заказчик в очередной раз потребовал снизить стоимость проекта.

Вообще, при автоматизации на проводах часто экономят: это одна из самых больших статей расходов, и при этом наименее видимая для заказчика: контроллеры и всякие датчики можно посмотреть и заценить фирму производителя. Свою прибыль интегратор тоже резать будет только в самую последнюю очередь. Остаются как раз провода.

[fixik-papus.livejournal.com]

Точно!
Обратите внимание, насколько мало контроллерных периферийных модулей в немецком шкафу.
А почему? Потому что к каждому еще штук пять стоек распределенной периферии.
Которые разбросаны по оборудованию так, что длина кабелей к ним минимальна, а длинные - только питание и сеть, причем параллельно ко всем.
Вот это - правильный способ экономии.

[purgelin.livejournal.com]

Собственно, мой щит сушильной камеры выглядел почти как немецкий ещё в 94-м году. Да и цеховые/домашние в том же духе. Хотя, масштабы, конечно, не те.
Щиты вентустановок в школе и детском саду - вполне культурны (хотя есть нарекания к монтажникам на месте)

Я вам вот что скажу - может, вас просто не зовут на те объекты, где всё хорошо? :)

Вон, у коллеги в большом учреждении есть корпуса, куда он и не заглядывал ни разу - там всё работает. А все жуткие истории начинаются со слов "отдел развития сэкономил на субподрядчиках".

[fixik-papus.livejournal.com]

Может, конечно. Я даже знаю такие объекты, и даже работаю на одном из них

[egh0st.livejournal.com]

сколько стоят эти ваши провода и какая мегаэкономия на этом?

даже cat5e LSZH не такой дорогой, а уж если быдлоэкономить то можно какй CCA вкрутить не по стандарту, те вообще копеечные.

[vladimir-akinin.livejournal.com]

Иногда проводов бывает ОЧЕНЬ много. В том проекте, о котором я говорил выше, использовалось свыше 4500 километров проводов.

[fixik-papus.livejournal.com]

Стоимость монтажа кабеля - очень часто превышает стоимость кабеля.
Почему-то учесть стоимость монтажа частенько забывают.

[egh0st.livejournal.com]

монтаж так это да, понятно. А просто кабель, разве что какой 6A или как-его-там, даже просто 6ка не такая дорогая, хотя вопрос в километраже.

Если как у чела объект на 4500км то да, это много :)

[fixik-papus.livejournal.com]

На любом серьезном объекте длина кабелей измеряется в десятках и сотнях километров.
Внутри многосекционного шкафа легко может быть уложено несколько километров монтажного провода.

[mazday909.livejournal.com]

(http://radikal.ru)

[instantmanager.livejournal.com]

А чем "кабель Ethernet" отличается от "нормальной витухи пятой категории", если кабель Ethernet это и есть витуха пятой категории?

[vladimir-akinin.livejournal.com]

Есть еще третья категория, например, это тоже витая пара

[instantmanager.livejournal.com]

Я ethernet третьей категории никогда не встречал, поэтому как правило любой купленный будет пятой, а то и шестой. В любом случае категория это только его ВЧ характеристики и помехозащищенность.

Другое дело - неуёмное желание сэкономить. Тот же ethernet кабель бывает не медный, а алюминиевый с омеднением. По электропроводности, особенно высокочастотной, никаких проблем. А вот эксплуатационные характеристики - говно. Ломается и нифига не обжимается. Зато стоит в 2 раза дешевле.

[vladimir-akinin.livejournal.com]

Честно - я не помню нюансов. Помню, что пары там были не оранжевая и зеленая, а синяя и зеленая, что он адово ломался при работе, и что с ним были большие проблемы в плане передачи данных на расстояния свыше нескольких десятков метров. Еще помню, что на вопрос "а где вы такую херовую витуху достали" мне как раз и объяснили, что это третья категория - "телефонный кабель"

[instantmanager.livejournal.com]

Вам "повезло", это тот самый омедненный китайский кабель. Отделу закупа паяльник в жопу.

Я принимал объект (3 этажа, 1500 квм) и вся слаботочка была сделала этим говном. Уже заложен в стены, заштроблен, замазан и плитка уложена. Каждая вторая розетка не работала.

Наебались просто по самое нехочу. И сейчас там даже не смотрят в сторону кабельного хозяйства, не то что полезть что-то поделать - сразу половина линков отвалится.

[vladimir-akinin.livejournal.com]

У нас был город целиком в качестве объекта. Примерно 4500 километров такого кабеля, если я правильно помню. По 3 рубля с метра - уже несколько квартир для владельцев.

[instantmanager.livejournal.com]

А чем закончилось? Меняли или забили?

[vladimir-akinin.livejournal.com]

На момент моего увольнения оттуда три года назад - толком ничего не работало. ХЗ, что сейчас там