fixik_papus: (Default)
[personal profile] fixik_papus

Эпиграф.
Ты уймись, уймись, тоска
У меня в груди
Это только присказка
Сказка - впереди
Владимир Высоцкий. "Лукоморья больше нет".



- Ой, у нас тут все сломалось!
- Все и сразу?
- Да! Вообще все и прямо сразу! Бац - и все вырубилось и потухло!

На самом деле, неисправности такого вида "сдохло все оптом" - диагностируются быстро и легко.
Для сравнения: вот попробуй выловить, почему "иногда шлагбаум не открывается с некоторых беспроводных брелков"

- Ну и чего? Ищите, где питание потерялось.
- Так нашли уже. 24 вольта вообще нету. Блок питания уже поменяли, толку ноль. Что еще нам тут поменять?
- Котельную в сборе, бл***. Сейчас приеду.

На самом деле, диагностировать неисправности вида "сдохло все оптом" - быстро и легко.
А вот устранять - совершенно не факт, что быстро и легко.

Для сравнения: когда докопался-таки, что радиоканал 433 МГц вырубается через некоторое время после дождя с северо-восточным ветром, потому что в корпусе его ресивера, висящего на северо-восточной стене под козырьком, со стороны стены трещина образовалась и туда вода текущая по стене затекает - замазать трещину герметиком дело пары минут.

Коза по питанию цепей управления, блок питания 24В 5А ушел в защиту.
Цепей 24В много, несколько десятков за пределами шкафа и внутри с полшкафа их. Элементов же их защиты - нет вообще ни одного.

Это ныне обычная-стандартная беда.
400В и выше еще худо-бедно защищают по потребителям индивидуально. Может, и не защищали бы, но так по ПУЭ положено. Вангую, что скоро отменят.
А вот для 24В - во всех дешевых проектах считается, что защиты в блоке питания более чем достаточно на все случаи жизни.
И запитывают от него все подряд: контроллер с панелью, все цепи управления контакторов, кнопки-лампочки на шкафу и за пределами его, кучу аналоговых датчиков и так далее.

Защиты в блоке питания - оно, конечно, достаточно. Для защиты блока питания.
Шкафы же ныне все сплошь дешевые (и не только шкафы), "спасибо" 44ФЗ.

Через несколько минут поисков - нашелся хвост, в котором завелась коза.
На другом конце хвоста оказался... классический ныне источник бед в ЖКХ (и не только).
Импортозамещающий бюджетный датчик давления для ЖКХ.
Коротнул питание внутри себя - и, по случаю отсутствия какой-либо защиты, всего шкафа заодно.

Все как обычно. Скопипастю сам себя:
Скупой платит 2 раза. Занимающийся импортозамещением - тоже 2 раза. А уж скупой, занимающийся импортозамещением - все 4 раза.

Снял фишку с датчика. Повесил плакат "не включать". Объяснил местным ситуевину, погоревал с ними о российской промышленной политике, всячески стимулирующей исключительно разнообразных гавноделов. И наоборот, мгновенно убивающей желающих сделать что-то хорошее = не самое дешевое.

Казалось бы, обычная-рядовая ныне ситуация. Ну да, обычная и рядовая ныне.
Но в этом случае - еще далеко не финал. Это только присказка...

Ты уймись, уймись, тоска
У меня в груди
Это только присказка
Сказка - впереди!


Теперь, пока не починят - придется кому-то сидеть и рулить подпиткой сети вручную.
Сидеть и рулить предстоит долго. Котельная новая, все на гарантии, пока там с гарантийным ремонтом разберутся - отопительный сезон успеет начаться и закончиться.

Поставить временно запасной датчик нельзя. Потому что запасных датчиков нет. Совсем уже ни одного не осталось.
А не осталось по той причине, что гавноделов-то ныне развелось много, а вот денег же в МУП Теплоэнерго - мало.
Денег мало, потому что тарифы объективно давно надо бы повысить раза в три, но низзя. Равно как низзя ничего сделать и с неплательщиками, которых на районе уже чуть ли не четверть.

Расходов же в сентябре - и так выше любых смет. Плановый ремонт финансировать не из чего. Соответственно, все сыплется - и приходится финансировать куда более дорогой-авральный ремонт внеплановый, обычно в мороз уже.

Но даже если вдруг деньги появятся. Просто взять, пойти и купить датчики какие нужно - МУП Теплоэнерго не имеет права.
Он должен объявить тендер. Подождать. Провести его. Выбрать самое дешевое предложение. На это уйдут месяцы. После чего может оказаться, что закупка не состоится: заложенные на то в бюджете деньги уже все ушли... например, на дежурство в котельной оператора, которого там быть как бы совсем не должно. Да и датчики приедут ничуть не лучше, со сроком жизни как у мотылька-поденки.

А занять денег не получается - никто не даст. Потому что долг МУП Теплоэнерго - превышает госдолг США и растет значительно быстрее, если в соотношении к доходам посчитать.

И "хорошего" выхода из сложившейся ситуации - уже нет в принципе.
С одной стороны, отопление безумно дешево и оплаты хватает исключительно на латание дыр. Новые объекты строятся за счет федеральных субсидий по минимальной цене и с минимальным же качеством, вследствие чего их ввод латания дыр не уменьшает.
С другой стороны, отопление безумно дорого и значительная часть жителей выбирает: или заплатить за отопление, или пожрать. Отопление отключать неплательщикам запрещено, а вот жрат в магазинах бесплатно не дают. Посему долг за отопление монотонно растет...

С такими вот невеселыми мыслями главный инженер МУП Теплоэнерго прибывает в нашу котельную. Где отключен коротнувший питание 24В внутри себя датчик давления. До момента гарантийного ремонта функцию датчика теперь выполняет баба Маня, которую в очередной раз уговорили еще немножко не уходить на пенсию. И которой нужно вне плана платить зарплату, а денег нет.
- Может, датчик все же как-нибудь еще поработает вместо бабы Мани - надеется он, и втыкает снятую с датчика кабельную фишку на место.
Бац - разумеется, сразу в котельной вообще все прямо сразу вырубилось и потухло...

Проходит два дня. На объект прибывает представитель подрядчика-строителя котельной, вызванный по гарантии.
- Этот датчик? А с чего вы взяли, что именно датчик неисправен? Может, вы сами тут кабель повредили или еще чего, а теперь на датчик жалуетесь. Давайте посмотрим, какие у него показания!
И втыкает снятую с датчика кабельную фишку на место.
Бац - разумеется, сразу в котельной вообще все прямо сразу вырубилось и потухло...

Представитель подрядчика свинчивает датчик и уходит, обещая к завтрашнему дню все починить.
На следующий день он возвращается с тем же самым датчиком, только изрядно помятым-покоцанным от зажатия в тисках, и с содранными этикетками.
- Наши специалисты устранили проблему! - радостно сообщает он. Вкручивает датчик на положенное место на обратке, накидывает фишку с кабелем...
Все работает! Радостный народ подписывает акты и расходится.

Поздним вечером того же дня в диспетчерской пропадает связь с котельной.
Выехавшая на место бригада обнаруживает...
... бинго! в котельной вообще все прямо сразу вырубилось и потухло. И причиной тому...
... бинго! все тот же датчик.
Бабу Маню опять вызывают подежурить.

В таком состоянии объект находится прям сейчас.
Потому что подрядчик заказал-таки новый датчик на замену окончательно умершему. И его-таки отправили.
Почтой России.
Ждем-с.

Продолжение следует...
 

Date: 14 Oct 2017 11:34 (UTC)

wizagem: (Default)
From: [personal profile] wizagem
Ну подрядчик все же взялся делать, это уже хоть что-то. Судя по отсутствию запасных датчиков у него на складе, он, конечно бестолочь, но могло быть и хуже - просто исчез бы в никуда. А так на него даже расходы на бабу Маню можно переложить, чтобы не расслаблялся.
Edited Date: 14 Oct 2017 11:35 (UTC)

(no subject)

From: [personal profile] wizagem - Date: 15 Oct 2017 06:58 (UTC) - Expand
Date: 14 Oct 2017 11:36 (UTC)

From: [personal profile] pokerfrog
Денег мало, потому что тарифы объективно давно надо бы повысить раза в три, но низзя
Не поможет. Проебать можно любое количество денег.

Пока там будет МУП, которое сосет государственную титьку и за это обязано соблюдать все ритуальные танцы с ФЗ и импортозамещаться, а начальником там крепкий хозяйственник из идейно-близких - хоть заповышайся, просрут всё и еще добавки попросят.
Date: 14 Oct 2017 12:35 (UTC)

scif_yar: (Default)
From: [personal profile] scif_yar
>>- хоть заповышайся, просрут всё и еще добавки попросят.
-
причем если сменить на частную лавочку - то ценник еще раз удвоится. Потому что доить его будут в три руки.

(no subject)

From: [personal profile] pokerfrog - Date: 14 Oct 2017 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] scif_yar - Date: 14 Oct 2017 12:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pokerfrog - Date: 14 Oct 2017 13:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] scif_yar - Date: 14 Oct 2017 13:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pokerfrog - Date: 14 Oct 2017 14:26 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] scif_yar - Date: 14 Oct 2017 14:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pokerfrog - Date: 15 Oct 2017 06:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pokerfrog - Date: 15 Oct 2017 08:17 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] astarsan - Date: 15 Oct 2017 10:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] scif_yar - Date: 15 Oct 2017 20:27 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] astarsan - Date: 15 Oct 2017 20:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] scif_yar - Date: 16 Oct 2017 16:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] astarsan - Date: 16 Oct 2017 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] orastosk - Date: 23 Oct 2017 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] wizagem - Date: 15 Oct 2017 06:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] pokerfrog - Date: 15 Oct 2017 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] wizagem - Date: 17 Oct 2017 13:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] su27 - Date: 16 Oct 2017 11:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] astarsan - Date: 16 Oct 2017 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ans34 - Date: 17 Oct 2017 20:21 (UTC) - Expand
Date: 15 Oct 2017 06:56 (UTC)

wizagem: (Default)
From: [personal profile] wizagem
>Проебать можно любое количество денег.
верно, и даже наоборот, чем больше неподконтрольных денег тем больше желающих их расхитить и тем активнее они выдавливают тех, кто еще думает что "совесть - общественный контролер"
Date: 14 Oct 2017 12:33 (UTC)

aviator9298: (Default)
From: [personal profile] aviator9298
Вообще-то привычка делать из говна конфету, мало связана с импортозамещением, во всяком случае с современным. В СССР тоже всё, что можно было переводили на отечественную элементную базу.
Попыток было много, а результат всегда один и тот же.
Date: 14 Oct 2017 13:38 (UTC)

rotbar: (Default)
From: [personal profile] rotbar
Вот таки да!

(no subject)

From: [personal profile] aviator9298 - Date: 14 Oct 2017 16:55 (UTC) - Expand
Date: 14 Oct 2017 14:14 (UTC)

eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
Как вы можете так говорить. Все знают, что это кровавый антинародный режым виноват. А вот в Германии - молочные реки и кисельные берега.

(no subject)

From: [personal profile] aviator9298 - Date: 14 Oct 2017 16:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reedcat1965 - Date: 14 Oct 2017 19:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aviator9298 - Date: 15 Oct 2017 04:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reedcat1965 - Date: 15 Oct 2017 07:42 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aviator9298 - Date: 15 Oct 2017 17:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reedcat1965 - Date: 16 Oct 2017 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] aviator9298 - Date: 17 Oct 2017 09:03 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] cae32 - Date: 17 Oct 2017 09:30 (UTC) - Expand
Date: 14 Oct 2017 15:37 (UTC)

reedcat1965: (Default)
From: [personal profile] reedcat1965
А что, у поставщика этого чудо-агрегата на складе не оказалось ни одного лишнего датчика??? Особенно при известной статистике отказов???

Про ЗИП, который по хорошему должен быть предусмотрен, я даже не спрашиваю.
Edited Date: 14 Oct 2017 15:39 (UTC)
Date: 14 Oct 2017 15:40 (UTC)

From: [personal profile] ex0_planet
Нет, это же бережливое производство! Канбан практически!

(no subject)

From: [personal profile] vladicusmagnus - Date: 14 Oct 2017 15:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] ex0_planet - Date: 14 Oct 2017 15:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladicusmagnus - Date: 14 Oct 2017 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reedcat1965 - Date: 14 Oct 2017 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] scif_yar - Date: 15 Oct 2017 20:33 (UTC) - Expand
Date: 14 Oct 2017 15:44 (UTC)

vladicusmagnus: (Default)
From: [personal profile] vladicusmagnus
Неа. Внимательно курим текст.

(no subject)

From: [personal profile] reedcat1965 - Date: 14 Oct 2017 19:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] vladicusmagnus - Date: 14 Oct 2017 19:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] reedcat1965 - Date: 14 Oct 2017 20:18 (UTC) - Expand
Date: 14 Oct 2017 19:34 (UTC)

pritkiy_kaban: (Default)
From: [personal profile] pritkiy_kaban
Невзирая на плакат "Не включать" включил, значит.

Знакомо-то как.

Один молодой, наивный и скорее программный чем аппаратный инженер очень удивлялся - почему при неисправности в цепях разнообразной пирохрени и вообще местах, где преждевременное включение энергичным, ассертивным дядей в галстуке увеличивает цену ремонта до стоимости новой "Мазератти", занимающиеся этим вопросом люди если не снимали с разъемов жгут (как снимешь если разъемы блочные?), то частично перекусывали его здесь и сейчас бокорезами. А потом перестал как-то.
Date: 15 Oct 2017 08:30 (UTC)

From: [identity profile] 6epe3ka.livejournal.com
Вы разве не все записи, затрагивающие импортозамещение, помечаете соответствующим тэгом?
Date: 16 Oct 2017 10:52 (UTC)

vlkamov: Рембрандт. Автопортрет с широко открытыми глазами. (Default)
From: [personal profile] vlkamov
постепенно байки инженера превратились в борьбу с импортозамещением

Вместо галоперидола
https://geektimes.ru/post/220049/

но вообще возникаеит вопрос почему при наличии таких компетентных спецов производят "незащищенные" датчики ?
Date: 16 Oct 2017 13:59 (UTC)

rootadmin: (Default)
From: [personal profile] rootadmin
Можно сделать на том же оборудовании и в тех же условиях два датчика. В одном (условно) мембрана из нержавейки. В другом - из консервной банки.
Разница в цене будет? Будет.
Date: 16 Oct 2017 11:32 (UTC)

su27: (Default)
From: [personal profile] su27
Поднять тарифы в три раза, чтобы прокормить в три раза больше говноделов, ага.
Date: 17 Oct 2017 23:22 (UTC)

tappman: (Default)
From: [personal profile] tappman
Цепей 24В много, несколько десятков за пределами шкафа и внутри с полшкафа их. Элементов же их защиты - нет вообще ни одного.

Хотел было вставить картинку с нашим шкапом, а потом прочитал, что пост про МУП и сразу всё стало ясно.
Date: 22 Oct 2017 14:24 (UTC)

From: [personal profile] domisol
Здравствуйте,

можно поинтересоваться? Отгорел ноль, умерли эпра на двух люминесцентных светильниках и драйвер на одном светодиодном. ЭПРА были куплены в ближайшем магазине и заменены. А что делать со светодиодным? Покупать новый за 2 с лишним тысячи неохота, драйвера не продаются. Что можно посмотреть в драйвере на предмет замены? Фото по ссылке, там видно повреждение элемента RV1. Может его заменить? Спасибо!
https://cloud.mail.ru/public/7vxD/C17pJktUr
https://cloud.mail.ru/public/9iTA/BQtXfnhSr
Date: 26 Oct 2017 14:48 (UTC)

From: [personal profile] fhunter
RV1 - входной защитный варистор. Собственно и должен был сгореть и выбить предохранитель при серьёзном превышении входного напряжения.
Поменять. Найти предохранитель, его тоже поменять. Дальше смотреть по результатам.

PS. "Я сварщик не настоящий"

(no subject)

From: [personal profile] alexeyslav - Date: 16 Mar 2018 10:00 (UTC) - Expand
Date: 24 Oct 2017 23:10 (UTC)

dva_probela: (Default)
From: [personal profile] dva_probela
"- Котельную в сборе, ..." - это пять! :)))

Прим: желаю Вам удачного переезда!!
Date: 26 Oct 2017 12:12 (UTC)

From: [personal profile] pokerfrog
А нет ли у вас желания переползти на golos.io? Помимо того что платформа сама по себе интересная, учитывая количество комментариев к вашим постам - еще и заработаете на своем блоге - там авторы имеют свой %. Буду первым подписчиком :)
Page generated 22 Feb 2026 16:55
Powered by Dreamwidth Studios