![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fixik_papusСегодня несколько необычный пост. Не в моем стиле. Почти одни фотографии. С минимумом ретуши (чтобы "объект не палить".)
Итак, перед нами отечественный импортозамещенный мотор-редуктор. Реиндустриализация, возрождение промышленности, встаем с колен и так далее.
Состоящий из итальянского мотора
И итальянского же редуктора.
Совет "импортозаместителям": рекомендую мотор-редукторы SEW-Eurodrive. Итальянские куда менее надежны.
К сожалению, я забыл сфотографировать частотник Овен, крутящий этот мотор. К которому внезапно! подходит, как родной, софт от частотников Danfoss.
А вот другой объект. Перед нами парочка частотников. Вид в шкафу снизу.
Одинаковые... да не совсем.
Шильдики крупным планом.
"морда лица" крупным планом.
Опять-таки, скажите кто-нибудь Русэлпрому, что MM430 - мало того, что самая неудачная ИМХО серия у Сименса, так еще и давно уж NRND.
Впрочем, это не самое плохое импортозамещение.
Есть у нас на фабрике частотники Веспер. Точнее, один, и был.
Приехало сие чудо в комплекте поставки грузового лифта ведущей отечественной лифтостроительной компании.
Так вот, лифт в целом - это самая ненадежная единица оборудования на всей фабрике.
А частотник... за 3 года частотник помер, был заменен по гарантии; второй тоже помер; заменили на отремонтированный первый - и он помер через неделю.
Это всех задолбало - и по нашей просьбе сервисники заменили на Шнайдер Альтивар-Лифт. 5 лет, замечаний нет.
Вот бы еще лифт в сборе заменить...
Напомню, что хороший товар мало того, что в импортозамещении не нуждается, так напротив, от него пытаются импортозамещаться... (и разумеется, бестолку).
Примерчик
А если без "импортозамещения" никак - значит, гавно мы делаем, господа и товарищи. И нужно учиться и работать, а не шильдики переклеивать.
Итак, перед нами отечественный импортозамещенный мотор-редуктор. Реиндустриализация, возрождение промышленности, встаем с колен и так далее.
Состоящий из итальянского мотора
И итальянского же редуктора.
Совет "импортозаместителям": рекомендую мотор-редукторы SEW-Eurodrive. Итальянские куда менее надежны.
К сожалению, я забыл сфотографировать частотник Овен, крутящий этот мотор. К которому внезапно! подходит, как родной, софт от частотников Danfoss.
А вот другой объект. Перед нами парочка частотников. Вид в шкафу снизу.
Одинаковые... да не совсем.
Шильдики крупным планом.
"морда лица" крупным планом.
Опять-таки, скажите кто-нибудь Русэлпрому, что MM430 - мало того, что самая неудачная ИМХО серия у Сименса, так еще и давно уж NRND.
Впрочем, это не самое плохое импортозамещение.
Есть у нас на фабрике частотники Веспер. Точнее, один, и был.
Приехало сие чудо в комплекте поставки грузового лифта ведущей отечественной лифтостроительной компании.
Так вот, лифт в целом - это самая ненадежная единица оборудования на всей фабрике.
А частотник... за 3 года частотник помер, был заменен по гарантии; второй тоже помер; заменили на отремонтированный первый - и он помер через неделю.
Это всех задолбало - и по нашей просьбе сервисники заменили на Шнайдер Альтивар-Лифт. 5 лет, замечаний нет.
Вот бы еще лифт в сборе заменить...
Напомню, что хороший товар мало того, что в импортозамещении не нуждается, так напротив, от него пытаются импортозамещаться... (и разумеется, бестолку).
Примерчик
А если без "импортозамещения" никак - значит, гавно мы делаем, господа и товарищи. И нужно учиться и работать, а не шильдики переклеивать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Я никогда напрямую не работал в американском автопроме, но косвенно - работав с поставщиками "Большой тройки" - немножко знаком с тем, как в местных автомобильных фирмах принято реагировать на обнаруженный дефект. Так вот с момента, когда он обнаружен, до момента, когда начинаются отзывы купленных машин на дилерские для замены дефектных компонентов - проходят считанные месяцы. И это - сложный, очень дорогой продукт, который делается десятками или сотнями тысяч экземпляров.
Разумеется, из всех правил бывают исключения, и периодически тот или иной изготовитель попадается на попыте "сэкономить" на таких ремонтах (как, например, недавно попалась, и не в первый раз, GM). Но правило именно такое.
Конечно, очень многое зависит от размера серии, количества и цены закупаемых изделий, и размера компании. Чем больше всё вышеперечисленное - тем процесс медленнее. Но даже в очень сложных и дорогих случаях - это именно месяцы. Напоминаю, что, судя по тексту хозяина блога, описанный им дефектный продукт продолжают лепить дефектным уже более года после того, как дефект проявился. Я не могу сказать, что такого в США не бывает вообще - но такой случай здесь был бы поводом для многомиллионного судебного процесса. Отчасти и поэтому тоже изготовители стараются исправлять свои ошибки и их последствия максимально оперативно.
Теперь что касается "бюрократической машины". Инженер-разработчик в американской фирме или сам имеет полномочия своим единоличным решением заказать что-то по мелочи (обычно до 3-5 тысяч долларов), или таким правом обладает его непосредственный начальник (у менеджера, под которым работают несколько инженеров, персональный потолок заказа уже больше - 10-15 тысяч). Поэтому всё, что укладывается в такие суммы - никаких согласований не проходит вообще. Оно идёт прямым ходом в отдел закупок, который немедленно размещает заказ. Большинство товаров, выпускаемых серийно, продаётся через дистрибьюторов. С дистрибьюторами своего профиля у любой нормальной фирмы уже есть кредитная линия, поэтому получив от покупающей фирмы заказ, дистрибьютор запускает его в работу немедленно.
Случаи, когда отдел закупок собственным решением подменил бы заказанный разработчиком товар на более дешёвый - мне здесь неизвестны. Такое возможно только по согласованию с разработчиками, за самодеятельность в этом вопросе можно вылететь с работы пробкой.
Я сам ничего и никогда большими партиями не заказываю - я конструктор промышленной автоматики, и мои заказы обычно бывают в количествах 1-10 штук. Заказы такого объёма, если это стандартные серийные компоненты, подав их закупщику моей компании до обеда, я нередко получаю утром следующего дня. Максимальный срок, с которым мне доводилось за последние годы иметь дело - был 8 недель, на поставку линейной оси с сервоприводом из Японии. Для сравнения - сварная рама для средней сложности машины делается две недели. Сегодня я отправил сварочной фирме чертежи - завтра мне уже звонят с вопросами и уточнениями, если там что-то неясно или пропущены размеры, через неделю плюс день-два рама уходит на шлифовку посадочных мест для крышки стола, и к концу второй недели, самое позднее - началу третьей уже стоит у меня в цеху открашенная и готовая к сборке на ней машины.
С современным производством в РФ я незнаком совсем - я уехал в начале 92-го - но в СССР я проработал после института 7 лет. Для меня сначала тот темп, которым здесь делаются такие вещи, был самым настоящим культурным шоком: я именно был привычен к согласованиям в нескольких отделах, получению подписей полудюжины начальников, и т.п. Потом привык - к хорошему быстро привыкаешь. Честно говоря, думал, что в России уже тоже эти советского времени многочисленные согласования и подписания вымерли. Жаль, если это не так.
no subject
Короче два разных мира. У нас 5к баксов это, на секундочку, - 300к рублей. Или годовая зп почти у половины страны. Распоряжаться такими деньгами по принципу - "я вот тут ночью проснулся и меня осенила идея. Нужно быстренько купить штуковину и проверить ее" - никто не даст.
Да даже с согласованиями и прочими проволочками нужно будет иметь весьма и весьма и весьма убедительные аргументы в пользу закупки оборудования на 5к долларов. Короче, нет смысла сравнивать кто сильнее, слон или кит. Америка так делает, а мы в России по другому.
Что касается исправления брака:
вот лампочка (раз уж мы все на ее примере рассматриваем), ее стоимость в магазине 250р. По крупному договору на большую партию покупателю непосредственно от производителя - 150-200р. Из них только комплектующие будут 50-100р. Далее нужно заплатить зарплату тем кто будет сборку делать и обслуживать пайку. А еще отк, логистика, склады, налоги и т.д.
Думаю маржа там минимальна - рублей ну 20-30 с лампочки навскидку.
А теперь представим, что эту лампочку нужно починить - т.е. распаковать, перепаять, опять упаковать да еще и закупить элементную базу для перепайки. И отпаивать "некачественный" элемент придется вручную. Возможно и припаивать качественный тоже. И все это за 30 рублей или па вашему 50 центов?
Думаю там уже солидный минус идет. Поэтому исправлять такую продукцию нет смысла. Проще договориться что мол - "шлите брак обратно - исправим". И опять менять шило на мыло в рамках изготовленной партии. Что скорее всего и делается.
К счастью все мы знаем как надо делать хорошо и правильно. К сожалению реальная жизнь вносит свои коррективы.
И про закупку некачественных комплектующих.
Во-первых, у того же fixik_papus был пост когда шкафы то ли с двустворчатой дверью, толи еще что то в этом роде поменяли на обычные. В итоге на объекте шкаф не открывался т.к. банально не было места. И закупать новый или хотя бы новую дверь тоже никто не стал т.к. это время и деньги. И такое случается. Причем часто.
А во-вторых, почему без согласования. Вот допустим разрабатываете вы железку. И заложили в нее элемент А. Все разработали, проверили. Все отлично. Пришло время изготавливать партию. Отдел закупок смотрит где можно закупить этот элемент А подешевле и видит, что есть элемент Б. По даташиту он один в один как А а стоит в два раза дешевле. Даже инженеру принесут этот даташит и покажут - "Видишь, он точно такой же! Зато экономия на готовом изделии 5% сразу".
no subject
Насколько я понимаю из того, что Вы пишете, дело даже не в сравнительной разнице ценности этих 5 тысяч долларов в США и в России, а в том, что сама идея хотя бы частично децентрализовать принятие решений и дать людям, отвечающим за разработку, какие-то полномочия в закупках, до России пока не дошла. Полно же вещей, относительно дешёвых даже по российским меркам - но, насколько я Вас понимаю, и по ним, в том числе в небольших количествах "на пробу", разработчик всё равно ничего сам не решает. Вот это действительно плохо.
"Что касается исправления брака:"
Тут Вы в какой-то степени правы: ремонтировать может оказаться куда дороже, чем просто начать делать нормальное изделие, а пока его производство готовится, менять возвращаемое покупателями сломавшееся говно на то же говно, но новое со склада.
Кстати, наши китайские братья, особенно в области ширпотреба, особенно продавая покупателям, ориентированным исключительно на минимально возможные цены - практикуют ровно это же по сей день.
В развитой стране, однако, это верный способ потерять куда больше будущих доходов, чем сэкономил настоящих. Поэтому бизнесы, за редкими исключениями, стараются его избегать.
"По даташиту он один в один как А а стоит в два раза дешевле. Даже инженеру принесут этот даташит и покажут - "Видишь, он точно такой же! Зато экономия на готовом изделии 5% сразу"."
Такое действительно бывает. И если я согласился, ничего не зная об изготовителе дешёвого "аналога", кроме разницы в цене - то я, как разработчик, то есть, человек, что-то понимающий (хотелось бы верить :-) в технической стороне вопроса, несу ещё бОльшую ответственность за последующий провал, чем отдел закупок.
Кстати, я несколько раз сталкивался с крупными американскими фирмами, официальная политика отделов закупок которых - НЕ заказывать самый дешёвый товар. Речь, правда, шла о заказе не массовых серийных компонентов, а об изготовлении деталей на заказ, по чертежам заказчика. И представитель отдела закупок прямым текстом говорил: "мы запросим цену у 4-5 потенциальных изготовителей, потом отсечём самый дешёвый бид, а то и два, и самый дорогой, и будем выбирать из того, что осталось. Потому что автор самого дешёвого бида, скорее всего, просто не понимает сложности того, за что берётся, ну и переплачивать мы, естественно, тоже не хотим. Выбрать из подавших биды самого дешёвого или самого дорогого я могу только в том случае, если у меня есть веские обоснования, которые я могу положить на стол моему боссу с моей подписью".
Такой вот интересный вензель. :-)
no subject
Ну такой подход, как я понимаю, у нас везде. И тут куча причин. Начиная от того, что все эти пусть и мелкие закупки нужно проводить через бухгалтерию, оприходовать, кто то должен за них отвечать и прочая бюрократическая волокита. Продолжая тем, что некоторая часть народу, получив данные привилегии, с радостью начнет (как бы это по мягче сказать) тырить. И заканчивая тем, что у нас кто сидит на финансах, тот и босс. И если у начальства отобрать функцию распределения финансов (типа захочу - этому дам а этому не дам) то окажется, что некоторые из этих важных и нужных людей в реальности просто не нужны.
Доходит до смешного. У нас почему то выгоднее инженерам платить зарплату два месяца пока они сидят и "ковыряют пальцем в носу" (образно конечно т.к. это время можно было потратить с большей пользой) дожидаясь изготовления образцов изделий (для дальнейшего испытания и доводки), чем выделить 20-30к рублей и заказать в сторонней конторе, которая сделает заказ оперативно.
Поэтому бизнесы, за редкими исключениями, стараются его избегать.
Бизнес бизнесу рознь. С одной стороны репутация это важно конечно. А с другой стороны тут тоже куча нюансов.
Во-первых, если это битуби бизнес, то на репутацию наплевать т.к. обычно есть договоренности заранее. И главные между собой перетрут, а то что там кому то не нравится под потолком лазить и раз в неделю что то там менять - это уже их проблемы.
Во-вторых, опять таки добавленная стоимость и маржинальность. Если покупаешь товар за копейки (образно) то нет смысла ожидать от него качества. Не бывает чтобы и дешево и качественно. Применительно к примеру с лампочками - купили лампочки за 150р - они выходят из строя. А могли бы купить за 500р - и они бы работали. Вот только между 150р и 500р разница весьма солидная.
Третье это неопределенность. У нас сложно работать как в в ваших америках, закладывая 5-7% прибыли. Просто потому что бизнес должен окупаться за 3-4 года максимум (это со всеми процентами, кредитами и прочими издержками в виде откатов и т.п.) В противном случае этот бизнес никому не нужен, т.к. нет гарантии, что сегодня смотрящий один, а завтра не назначат другого, который просто заберет себе твою компанию.
мы запросим цену у 4-5 потенциальных изготовителей, потом отсечём самый дешёвый бид, а то и два, и самый дорогой, и будем выбирать из того, что осталось
Это применимо к большим разовым заказам. Например на тот же станок. А взять просто конденсатор. Есть японский, а есть такой же по номиналу и габаритам китайский. Только китайский стоит в 4 раза дешевле.
И только когда их закупишь, то увидишь, что японский работает, а китайский нихрена не такой же по номиналу, а некоторые вообще пробивает. Вот только по бумаге они то одинаковые. И пока в реальности не проверишь - не узнаешь. А проверять - это задержка по времени (закупка+доставка+изготовление+проверка) что никто не даст делать.